Совершенно верно. Большая часть проблем с ними от всепозволяющих родителей.




Все должно быть уравновешенно. Если медицина шагнула вперед и людей лечат, то необходима и контрацепция, чтобы их меньше рождалось.

Если же "Как Бог даст", то надо отменять медицину. То есть уравновесить по принципу "Бог дал, Бог взял".

Иначе жуткий перекос возникает.

Привет, у вас здесь такие дискуссии разворачиваются!!!
Не хандри, у природы нет плохой погоды!!!

Вот так же и муж говорит... И цунами не случайность, а для уравновешивания населения... численности т.е.!
Тогда можно все оправдать. Получается все что не происходит, раз происходит... то с Божьего позволения?

Мила Я
Я тоже на это рассчитываю...
А вообще совершенно логично, когда родители ревностно отстаивают положительные моменты обзаведения детьми. Это как с вегетарианством: веги всегда правы, однозначно, хотя мясоеды отстаивают свободу своего выбора. Что-то путанно объяснила, не знаю, поняла, о чем я... Башня не варит вообще.

Valentin
Слухайте, мне нереально понравилась сея мысля Вот где собака-то порылась! А мне не приходило в голову.

tanitka
Это не про Питер спето Про Питер: у природы нет хорошей погоды.

Про еду:
07-00 овсяная каша
ЗЧ
15-00 борщ
капустный салат
кофе с молоком
2,5 бутера с медом на многозерновом хлебе
19-00 яблоко
22-00 сырная коса
спаржа по-корейски с хлебом
бутеры с кабачковой икрой
мини-бананы
халва (много)
кофе с молоком
ЗЧ и Витрум, короче нажралась... на ночь, т.к. планирую лечь часов в 12. Неужели это реально...

Сама сижу и думаю... чего бы такого съесть... или не нужно! Думаю пока!

чтобы похудеть? На фиг, Мил, не стоит того. Вот я съела... мне от этого лучше не стало

да уж Эллончик нахомячила на ночь прилично
надеюсь у тебя там всё быстренько перевариться!
а я вот уже спать пошла, завтра подъём слишком ранний

Ничто не происходит просто так. Всему свои причины.




Это мы начинаем обсуждать большой, сложный вопрос. Все, что происходит, происходит по закону кармы. Закон причины и следствия.

Но Вы о другом хотели спросить. Про рождаемость.

Так вот, африканцы не пользуются контрацептивами. Рожают 10-12 и больше. И дети умирают, т.к. нет медицинской помощи. Все уравновешенно. Но мы ведь не хотим такого равновесия. Поэтому мы должны предохраняться и заботиться о здоровье.

Все религии и правительства против контрацепции. Особенно религии. Им нужны новые прихожане.

Голодающим Африки надо помогать не продуктами питания, - это не решит проблему. Им надо помогать программами по контрацепции и вагонами презервативов. Тогда они будут жить лучше, рожать меньше, больше ценить человеческую жизнь.




Да нет, все понятно. И те, кто не хочет детей никому это не навязывают. Им безразлично, есть ли дети у других. Им достаточно, чтобы на них не давили, что, мол, пора...

Анекдот!!

На свадьбах всякие тетушки любили меня тыкать локтем в бок, и спрашивать:

- А ты когда?!!

Перестали они это делать после того, как я стал задавать им тот же вопрос на похоронах.



Умничка!! Рад, что оценили и поняли!! Не я это открыл, конечно, но эта мысль совершенно логична. Нельзя только одну часть отдавать на Волю Бога. Или уж полностью на все Воля Его или предохраняемся

Шутка:

В этом году нам повезло!! Лето выпало как раз на выходные




Тоже любительница?!!

Я в первый раз спрашивал:

- Это точно не курица?!!

Даже по вкусу немного похожа.

Мда... Все намного сложнее. Где же суть...

Valentin
Ага, но я на них работал...


Я ее буквально недавно по случаю попробовала. На вид подозрительна. На вкус и жевательные ощущения - действительно похожа на курицу. Даже было ощущение, что ем что-то запретное.
Поделилась ощущениями с Половиной, находящимся не дома, по телефону. Он: что? реально похоже на мясо?? На следующий день САМ пошел вечером в тот магазин , но спаржи не было.

Natashenxka
Да, нехорошо я поступила.

Привет! У меня собаке 12 лет, стаффорд. Так вот он питается, можно сказать как вегетарианец. Правда иногда кефирчика получает. У меня свекровь приносит с работы ему то, что осталось от детей (в мед.учреждении). Не объедки, а просто много там варят:каши, супы. Я бы на месте детей это тоже не ела, плохо пахнет.А собаке только дай, вылизывает аж бегом. Конечно, если его кормить мясом, то он не откажется, но солянку любит не меньше. Так что, к чему приучишь.

А по-поводу детей, это дело добровольное. Раз не созрела, то и не стоит пока даже пробовать. А рожать для галочки-это никому не надо. Для меня дети, не скажу, что святые. Воспитываю как нормальных людей, только маленьким чуть больше внимания уделяешь, так сами еще не совсем справляются. Вот пока я здесь печатаю, мелкий пытается посуду мыть, хочется так ему и я не против.
Но очень я люблю когда он прижимается ко мне, я для этого созрела, сама этого хотела, хотя муж даже не представлял себе, что я буду рожать не то что второго, а еще и третьего.

Привет! я просто влюблена в спаржу...мне она почему то напоминат сырррр.

Спаржа.....ммм....вкусно.
Я до встречи с МЧ даже не подозревала о таковой.
Считала, что это только красивые цветочки/метелочки, ратсущие на нашей клумбочке....

Какая вкусная штучка оказалась...я её (по-корейски которая) еще чуть-чуть уксусом сбрызгиваю (мне так больше нравится)....и лопаю/лопаю....

Очень нравится в "Карусели" которая продается!

Ну все я сижу в луже от слюней. Даже напоминание написала на вечер - купить спаржу.. А где ее искать? В супермаркетах в каком отделе? В каком виде она продается?

Итак, вчера все съеденное не считается "на ночь", т.к. копыта были откинуты только под утро.

Зато составлен мощнейший SWOT-анализ собственной жизни, разделом коего, относящегося к красоте бренного тельца, спешу с вами поделиться:

Пилинг "Чистая Кожа" 3 р/нед
Солярий (по 5-7 минут) 1-2 р/нед
Массаж (30 минут), в т.ч. с прополисом 2-3 р/нед
Обертывание 1-2 р/нед
Маникюр 1 р/нед
Педикюр 1 р/мес
Маска на голову, скраб, контрастный душ, массаж в душе перчатками (щеткой) 3 р/нед (через день)
Маски на лицо 3 р/нед (через день)
Эпиляция ног 1 р/мес
Бикини-дизайн 1 р/нед
Ванна со скипидаром или маслами 1 р/нед
Физические упражнения 1 р/нед

В общем, решила я, что человек на то и человек, чтобы самому лепить свою жизнь так, как хочется и можется. А я поплыла по течению, чем, по сути, на данный момент даже и наслаждаюсь, но, зная себя, уверена, что лет эдак через 10 буду винить себя (и что хуже всего - близких) в собственном давешнем бездействии.
Дело встало за определением миссии (экономик пипл поймет, о чем я) предприятия под названием "Я" . Она находится в разработке.
Помню, как-то мы болтали с подружкой по телефону, и я услышала от нее фразу, которая во многом определила мое дальнейшее к ней отношение. Мы обсуждали ее предстоящую стрижку и покраску. Она всегда отдавала свою головную растительность в нежные руки мастера-гея одного неплохого салона. При этом с удовольствием выслушивала последние новости на гей-фронте, а также передовые с полей друзей-натуралов, безусловно делясь и своими (помню свою периодическую икоту ...). Однажды настал момент, когда их обычный, выработанный годами стиль головы моей подружки, сильно ей поднадоел. Самое лучшее в этом деле - поменять мастера, который увидит тебя по-новому, хотя и не факт, что сильно удачно . Но новостей терять не хотелось, она уже с удовольствием ждала следующей серии рассказа "о бывшей девушке моего бывшего парня"... Короче суть в том, что она не хотела сообщать мастеру, что хочет изменить имидж, т.к. ДЕВУШКА К 30-ТИ УЖЕ ТОЧНО ДОЛЖНА ЗНАТЬ, ЧЕГО ХОЧЕТ И НАЙТИ УЖЕ СВОЙ ВНЕШНИЙ ВИД, а если у нее этого не получилось, тогда все подумают, что она "неуверенная в себе стареющая кокотка". Оть так!

Галка
Галюнь, приучить я их могу и гвоздями питаться - я девушка упорная Вопрос в том, что будет для них полезно. Я очень серьезно отношусь в этому вопросу. Их питание сбалансировано и разнообразно. Мясо выбросить из рациона было бы не так просто.

Kata Сыр мне она точно не напоминает, но вкусно.

Ассолька А я даже не представляю, как она выглядит, когда растет.

Svetik-2006 Продается в виде салатов по-корейски, соответственно, в отделе, где салаты. Я больше ни в каком виде не пробовала.

Ну не знаю, как-то я с этим не совсем согласна, ведь никогда не поздно что-то изменить в себе, я так считаю!!!

Чесс говоря, про подругу нифига не поняла
Но боюсь, что по этому утверждению, мне никогда не убдет за 30-ть

Элончик, через день маски, много даже для самой проблемной кожи. Не больше 2-х раз в нед ))

tanitka Утверждение, конечно, спорное.

Nekotyanka
я щас плохо соображаю и, видимо, плохо мысли выражаю... "вся такая внезапная... противоречивая вся!"

я часто делаю - вроде все ок. Ориентируюсь на ощущения

Смотри, ты можешь перекармливать кожу, чем добъешься обратного эффекта. Это как с витаминами: симптомы их переизбытка такие же, как и недостатка )))
Но все зависит от активности маски. Главное, чтобы коже было хорошо )))

А и вправду такая дискуссия у вас шокирующая получилась, только что прочитала... Скажу вам как ребенок к которому относились как к взрослому. С детства помогала воспитывать братика и рано пошла работать. Мне старшие подруги лет по 30 и более говорили что я нааамного взрослеет морально чем мои ровесники. Это мне говорили в 20 лет. За меня не заступались, всегда были за справедливость, как в истории Валентина и что выросло? А выросла маленькая стерва не побоюсь этого слова, которая привыкла быть сама за себя, сама себе толпа, которая не верит ни в дружбу. ни в любовь, во всем ищет выгоду для себя и старается никогда не привзываться к людям ожидаю подвоха, потому что меня так учили. Учили как взрослую, а мой детский мозг всосал это как губка, еще и преувеличил.
А сейчас в 24 я не воспринимаю мнение своих родственников, вообще ничье. Я от большей части встречаюсь с парнем потому. что он меня обнимает и защищает перед всеми, даже если я сто раз не права, потому что я могу к нему прижаться и плакать и меня будут успокаивать как ребенка. Потому что только сейчас я не заедаю свои эмоции, боясь показаться злой, вредной, боясь переключить телек у себя в квартире перед дяденькой.
Вопрос: кому такое воспитание сделало хорошо? Мне? Не думаю...

Nekotyanka Ага, я аккуратно

Svetik-2006 Не знаю, Света. Вот в том и проблема, что как ни воспитывай ребенка, когда он вырастет, он все равно тебе "предъявит". Тебя воспитывали так - ты недовольна. Меня иначе - я тоже недовольна. Наверняка есть выросшие дети, довольные тем, как их воспитывали (в любви и нежности, помогали-ободряли), но кто знает ЧТО из них выросло и ЧТО МОГЛО БЫ... Похоже на то, что, если дите воспитывают жестко, куют из него личность - личность-то, может, и выкуется, но родителей эта личность любить не будет... и винить будет... комплексами страдать... А если ласкать, любить - то родителей, конечно, тоже будет (скорее всего) любить, но будет ли уважать... и не будет ли слишком слаб по жизни, ожидая поддержки и плеча и во взрослом мире.
Все слишком сложно, чтобы брать этот груз на плечи... без необходимого задора и одержимости.

Грубо говоря эта те метелки, которые ставят в букеты.

Ежели, к лету буду все еще здесь обязательно чикну из "фоторужья" чудо кулинарности и растительности...

"...стареющая кокотка..." - классное выраженице

Относиться как ко взрослому, - не значит относиться без любви.

Если человек относиться к окружающим ласково и с любовью, то и к относясь "как ко взрослому", он будет относиться ласково и с любовью.

А если любви нет в самом человек, как бы к кому бы он не относился, он вряд ли даст другим что-то хорошее.

Поделиться можно только тем, что имеешь.

Да уж....

Там, где продаются салаты по-корейски.

Эх, Валентин, дай бог каждому найти такую золотую середину. Мне кажется в нашей жизни это ой как сложно Но если б дядька поломал мою игрушку я бы наделала ему в ботинок без спроса такой "мамочки"

Че то до меня только только дошло... А ведь меня любили. Я была любимая дочь и хорошая помощница, но даже мама говорила, что воспитывала меня как подругу, а не как дочь. Любить и проявлять люовь разные вещи.

Сеня чудный день! Впереди куча приятных дел. И неприятных тоже.
Ехала сегодня утром в автобусе (от мамы), попала в час пик, когда пиплы едут на работу. Чувствовала себя очень неуютно: блин, столько народа! Просто куча... Даже нет ощущения, что это люди, а просто масса Я совсем отвыкла от этого, т.к. обычно путешествую днем, когда людей немного, и наоборот приятно на них поглазеть.
В итоге отгородилась от мира по полной программе: кепка, очки (хоть солнце, откровенно говоря, и не слепило ), в ушах "Алиса". Но пока шла на остановку, встречала симпатичных конфекционных девочек, благоухающих разными туалетными водами. Прощупала себя на вопрос "не хочу ли я также"... в пинжачке и пальтишке, к 9 утра... Ан нет, не хочу. Хочу как щас - работать, когда есть запал и не работать, когда его нет.
Да вот недолго осталось мне. Ведь решила уже тоже "встать к станку".
Еще заметила, что девушки душатся слишком обильно, так что пахнут дико, да и не встретила ни одной, с которой запах бы сливался: она отдельно, запах - отдельно. Может, это утреннее восприятие...
Помню, как-то раз нам с Половиной даже пришлось выйти из транспорта - настолько меня замутило от собственного аромата. Не завидую тем, кто был рядом.

Питание вчера было не слишком полезным. Из неприятного: бутеры с селедочным маслом, макароны с сыром.

Привет Элька!
А что? Макароны с сыром - ничего плохого! Не думаю, что твои макароны были разваренные!?
А про ароматы - да! Сильно - это ужасно!

Эля приветики!!!!!

а к какому станку....? чем будешь заниматься?????

Эль, нет они не были разваренные, но, чувствую, куда-то не туда у меня все откладывается.
Ассолька, приветик! Менеджером по рекламе (или связям с общественностью, что менее вероятно) планирую трудить полный рабочий день.

Пытаюсь найти салон, где мне могли бы сегодня покрыть ногти гелем (укрепить, короче). Нигде меня не хотят!
А до завтра они, по закону подлости, могут не дотянуть.

А еще, похоже, когда мне удаляли зуб мудрости, оставили кусочек одного корня. Что-то там колет Ж...па, прошу прощения.

Иди ренген делай быстро... пока не разболелось!

Нет! Это девушки такие, я тоже замечала! Живут по принципу, чем больше тем лучше!


Наш человек!!!

Эля, привет!


Как у тебя тут интере-е-е-сно!...
Слог у тебя, конечно, потрясный.. Про бренное тельце особенно понравилось!
Ну а миссия, Эль, это ж самое главное, первое, с чего надо начать.. Только вот миссию предприятия намного проще сформулировать, нежели миссию собственной жизни..
Я недавно об этом же задумалась, и про работу в том числе - не хотчу с 9 до 18, с двумя выходными и перерывом на обед.. Вся жизнь мимо проходит.... И сидишь себе, сидишь, как мышь канцелярская, сам себе не хозяин... Бр.... И воть думаю теперь, что да как, да куда я такая хорошая могу приложить свои таланты....
По поводу лепки своей жизни тож последнее время навязчивая мысль... И понимаю, блин, что надо лепить, надо себя воспитывать, работать над собой, а не плыть амёбой... Но это так легко, просто... Живёшь как живёшь, и усё тут... И зачем тогда напрягаться, если и так всё неплохо? Только не будет ли потом мучительно больно за... И далее по тексту...
В общем, рефлексируем мы по полной, и примерно на ождни и те же темы... Вечный вопрос..

Пилинг 3 раза в неделю - часто... А что за "Чистая кожа"? Гарньер? Для проблемной кожи мягкий пилинг - не чаще 2 раз в неделю, лучше даже 1.. Ну, ты там сама смотри, как кожа реагирует.. Я вот иногда бросаю всё делать с лицом - и часто ещё лучше бывает... А потом опять - баночки - скляночки...

Приветик красотулик


какой ужас

Да, Любав, с миссией энтой пресловутой сложнее всего оказалось Я и в стратегическом планировании как-то к ней свысока относилась - на хреновину очень похоже. Можно, конечно, сформулировать ее как-нибудь: "Всестороннее саморазвитие без насилия над собой и окружающими, стремление к гармонии и любви". И вроде бы все как надо - как раз к этому я и стремлюсь. Но грош цена этим словам, блин!! Т.к. саморазвитие без насилия в моем случае невозможно, я третий раз пытаюсь добить "Бесов", и вероятно опять безуспешно. Дважды я говорила себе "не готова" и со спокойной совестью откладывала сие бессмертное произведение нашей гениально-смурной классики в сторону. Теперь уж надо маленько себя изнасиловать , в конце-то концов. И читать Котлера без насилия над собой нереально, а без Котлера никак не разовьешься в маркетинге, а без маркетинга - в желаемой работе.
Лубов... Лубов - это хорошо. И всех любить - тоже хорошо. Но толку стремиться к всеобъемлющей любви, и параллельно оборать теток в автобусе, которые почему-то считали, что, если у меня попа меньше, чем у них и есть кепка , то я должна скакать, как бешеная коза в тщетных попытках закрыть люк, чтобы им не дай бог не надуло... высказать очередную "правду о загубленном детстве" маменьке... сказать Половине, что он лох и ни хрена не понимает по поводу российско-германских отношений... и раздать смачных пинков собакам, в игре врезавшимся в ноги всей 60-килограммовой рычащей массой...
Так что получается, что идея-то хорошая... чудная даже идея... а на практике - муть выходит.... и демагогия.

А пилинг "Чистая Кожа" - это Гарнье. Там написано три раза в неделю применять.
Я тоже как-то пыталась оставить кожу в покое - типа она сама в норму придет. Ни фига! Потом месяц последствия разгребала

Гы))) Эль_ты гений! Тебе ни в ком случае низя работать от звонка до звонка! Ни в ком случае!! ))))))

[quote name='ELLONA' date='3.5.2007, 14:47' post='253429']
Галка
Я очень серьезно отношусь в этому вопросу. Их питание сбалансировано и разнообразно. Мясо выбросить из рациона было бы не так просто.

Мы как-то оставили псину на племянника и с сухим кормом. Так через 2 недели увидели свою чешущююся и облезающую псину. А все пишут, что собачий корм сбалансированный.

Девчонки, о детях надо в отдельной теме разговаривать. А то так и тянет свою историю рассказать. От воспитания много зависит, но не все. Человек уже с характером рождается, и ты его никак не уберешь и не перевоспитаешь. ППоверьте, у меня в этом опыт есть.
А по-поводу предъявит, Эль, это однозначно! Каждый ребенок предъявляет родителям за что-нибудь.

сложный и спорный вопрос...у сестры был стаффорд....кормили только эуконубой....строгая диета у собаки была. честно говоря от другого питания резко портился "пардон" стул.

Н-дя... А я вот Мескона штудировала, а Котлера так - проездом (я на менеджменте учусь, уже, блин, выучилась почти...)
А я бы хотела посмотреть на процесс воспитания детей в твоей семье...
Мне кажется, будет очень интересно, нестандартно и эффективно... А тебя как воспитывали??? Сю-сю-распусю или строго?

Хи.. Вы тут девочки о высоком... ))
Эль, пилинг с крупицами? Если да, то на воспаленную кожу (прыщечки всякие) ни в коем случае нановить нельзя!
Этикеткам не особо верь. Им же тоже надо побольше продукта продавать Вон, на шампунях написано:... ополосните и повторите... Для сего? Чтоб больше расход, а значит, чаще и больше покупали. А на самом деле должна быть одноразовая доза размером с монетку.

Белинда Эль, гы тебе в ответ Как ты меня иронично...
Галка Я не кормлю сухими кормами, т.к. питание хорошим сухим кормом по цене равнозначно питанию одним мясом. Причем вырезкой. А я все равно не могу их воспринимать, как единственную пищу.
У твоей собаки могла быть аллергия на корм, шок организма от внезапного перехода с обычной еды на сухой корм и т.д. К тому же, вопрос еще, что это был за корм. Если кака-нить Чаппи или Дарлинг - то вопросы отпадают сами собой.
А по поводу обсуждения детей - конечно, есть спец.темы. Но вряд ли туда кто-нибудь пойдет специально, чтобы потереть о детях. Я, например, точно не пойду. Т.к. одно дело вскользь что-то высказать об этом в числе прочего, а другое - отдельно обсуждать. Так что рассказывай свою историю, а? Тем более, что Валентин сам в беседе принимал активное участие, не станет на тебя пенять
Кстати, Валентин, драсти! Я Вас засекла. Но Вы, как Македонский "пришел, увидел..." и ушел...

Любавка А я вообще, пока училась фигово все штудировала. Я больше изучала окрестные и не очень бары.
А, оказалось, действительно преподы порой дело говорили. Вот щас сама о том, о сем почитываю...
Английский из моей головы уже выветрился. Остался от него легкий запах. Но приятный...
Воспитывали меня очень строго. Пытались растить вундеркинда. И я, конечно, оказалась вундер, но удивила всех не силой своего ума и знаний, а другими штуками, не всегда приятными, например, вреднопакостным характером...
Если я все же буду воспитывать детей, то, вероятно, по принципу хиппи: пусть растут как травка. Школа научит читать и писать, бабушка - мыть посуду, а до остального своим умом надобно дойти. Все равно не вложишь. Но постараюсь любить и не скрывать этого. Фух, что-то мне даже душновато стало, как представила себя в роли родительницы...

Nekotyanka Там два средства: скраб с отшелушивающими частицами, и пилинг-раствор, который наносится в строгой дозировке с помощью ватного тампона.
А про голову: я всегда мою два раза, с одного у меня нет ощущения чистоты.

Ну я ж говорю - весело будет...

Так а что говорить?!! Мы с Вами друг друга поняли. Остальные - мамы, или хотят ими стать. И разговор на разных языках. И совершенно бесполезный и ненужный. Им нравится. И Слава Богу. Каждый наслаждается по своему

П.С. Всем, кто любит и хочет детей - большое спасибо. Вы отреагировали на наш с Эллоной разговор более сдержанно, чем могли бы.
Не принимайте близко к сердцу, - все это было сказанно Эллоне. Тем, кто любит детей, как вы могли заметить, я ничего не говорю.
Каждый выбирает по себе. Женщину, религию, дорогу.

А я вот люблю детей (вроде бы ), но Ваш с Эллоной подход считаю абсолютно правильным... Не воспринимать детей как маленьких ангелочков - они такие же люди (чуть не написала: они же тоже люди ), только маленькие и капризные.. Они постоянно манипулируют взрослыми, и это надо пресекать.. У меня вот племяшка 3 лет есть - так она так рулит всеми вокруг! Только мой МЧ (её дядя) может её ммм... обуздать? обработать? успокоить? короче говоря, справиться с ней и заставить делать то, что надо (например, съесть салат), а не то, что она хочет (она постоянно питается печеньками - конфетками - колбасой.. кусочничает..) Пробуешь накормить нормально - истерика, и все отстают от неё.. Ну это ж не дело?
А может, я так рассуждаю, пока у меня своих детей нет?