Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Valentin]

Из одной из предыдущих тем плавно вытекла эта:
Как добиться от партнера, чтоб он поступал так, как хочется вам?! И надо ли этого добиваться?!

Приходилось ли вам продавливать свои решения?!

Приходилось ли вам чувствовать, как другие продавливают то, чего хотят они?!

Приходилось ли принимать решения, которые не хотелось, соглашаясь с другим человеком?!

И как Вы себя после этого чувствовали?!

Меня вот вообще ни разу не радует, когда приходится что-то делать с давлением.

Договариваться и понимать друг друга всегда лучше.

Кстати, распространенная девчачья ошибка - продавливать (нытьем, скандалами, просьбами, слезами, еще как-то) свои решения.

Но об этом в новой теме:

Да, это можно сделать и у женщин хватает терпения добиться своего, но... Продавив какое-то решение, только кажется, что это победа. Человек, который принял чужое решение под давлением, будет помнить об этом и сердиться.

Лично я долго помнил, если принял какое-то решение, под давлением девочки. Т.е., если согласился с чем-то, чего не хотел. И заканчивалось тем, что я все равно говорил, что я этого не хочу и сожалею, что согласился.

И теперь понимаю, что соглашаться на то, чего не хочешь, не надо. Отношениям это только вредит, - ты сердишься за это.

К счастью, это было давно, и теперь я на малейшее давление реагирую бурно Даже излишне бурно. И подозреваю давление даже там, где его нет.

И теперь даже если это совпадает с моим решением, для меня все равно важно, чтоб на меня не давили, потому что... На отношении к человеку это сказывается не лучшим образом.

И вообще, в отношениях такие термины, понятия, действия, как "добиться своего", "победить", "сделать по-моему" - это скорее путь к дальнейшим проблемам, т.к. незаметно, по чуть-чуть скапливается недовольство, которое потом прорвется.

Альтернатива?! Договариваться. Честно и открыто, учитывая интересы и потребности друг друга. А еще лучше, когда с человеком взгляды и желания совпадают. Ну, если уж этого не случилось, то... договариваться. И не стараться победить. Тут соревновательность - может быть залогом будущих проблем.

Не победить, а убедить. Тогда никто никого не будет принуждать. Это будет компромиссное решение устраивающее всех.

Ну, это мое мнение. А Ваше?! Какие ситуации были в Вашей жизни?! Давили Вы?! Давили на Вас?!

Ваши ощущения, впечатления и выводы из тех ситуаций?!

Как на Ваш взгляд лучше поступать?!

[Глазки]

Очень важно озвучивать свои желания. И знать желания своего любимого.

Иногда я делаю то, что мне не хочется... но нравится моему мужу. При этом я стараюсь получить от этого удовольствие тоже. Или найти компромисс. Еще мне важно, чтобы и меня слышали, мои желания и прислушивались бы ко мне тоже.

Какие то важные решения, нужно обсуждать вместе. Обязательно. Послушать все за и против , взвесить и договориться. Но я чаще уступаю, я мягче и очень доверяю своему мужу. Доверие важный момент. И ответственность. Если человек что-то решает, он берет на себя ответственность за свое решение. И тогда все будет хорошо.

Плакать и уговаривать могу.... делаю так иногда ... испытываю радость... Но это не часто, ну прям когда очень очень надо.

Честно и открыто, учитывая интересы и потребности друг друга. А еще лучше, когда с человеком взгляды и желания совпадают

Не совпадают!!!!! Иногда ругаемся, иногда обижаемся, подстраиваемся друг под друга. А что делать? Я например согласна поехать на рыбалку на один день и одну ночь!!!!! максимум, но отдыхать только с комфортом (с душем, кроватью, туалетом не на улице, приятной обстановкой). Могу не есть мясо, но готовить буду в обязательном порядке, потому что муж любит и без мяса не ест, и тоже относится к блинам, печенью.
Машину выбирал муж, он водитель, ему виднее, хотя я не люблю внедорожники. А вообще я больше отвечаю за дом и детей, а он за финансы и машину... т.е. в одних вопросах он главнее, в других- я.

[mAlinochka]

МММ, Валентин, интересная тема!
Бывало всякое, но вот прям конкретные примеры как-то не всплывают. Могу сказать точно, что в начале отношений это было достаточно часто, и часто было, что когда взгляды и желания не совпадали, начинали каждый делать по своему В итоге, как снежный ком,все накатывалось и становилось хуже.Но это было давно Сейчас мы опытные И чаще получается, что никто никого не продавливает,а просто идем на компромисс. Хотя, честно признаться, мне нравится убеждать человека, приводить аргументы и часто получается переубедить человека в нужную мне сторону. Своего рода маленькая победа, а это плюсик к своей самоуверенности
Совершенно точно могу сказать и на своем примере, и на примере близких, что нытьем, скандалами, ультиматумами и ссорами ничего хорошего не добьешься. Согласна с Валентином, что нужно выражать свои мысли, желания, разговаривать, опять же ставить себя на место другого и тогда приходить к совместному решению.А вообще, многое зависит от конкретных примеров, смотря чего нужно добиться, ведь решения разные бывают. Решение как провести выходные-это одно,а решение о детях, например, это совсем другое.

[Valentin]

Какие то важные решения, нужно обсуждать вместе. Обязательно. Послушать все за и против , взвесить и договориться. Но я чаще уступаю, я мягче и очень доверяю своему мужу.

Если Вы уступаете, потому что доверяете, это нормально. Это не под давлением. Доверие - это хорошо. И иногда проще.

МММ, Валентин, интересная тема!

Бывало всякое, но вот прям конкретные примеры как-то не всплывают. Могу сказать точно, что в начале отношений это было достаточно часто, и часто было, что когда взгляды и желания не совпадали, начинали каждый делать по своему В итоге, как снежный ком,все накатывалось и становилось хуже.

Да, борьба только обостряет ситуацию...

Но это было давно Сейчас мы опытные И чаще получается, что никто никого не продавливает,а просто идем на компромисс. Хотя, честно признаться, мне нравится убеждать человека, приводить аргументы и часто получается переубедить человека в нужную мне сторону. Своего рода маленькая победа, а это плюсик к своей самоуверенности

Убеждать, приводить аргументы - это нормально. Если человек меняет свою точку зрения потому что Вы его убедили - это нормально. Тогда не будет скрытого недовольства.

Проблемы возникают, когда человек соглашается сделать по Вашему, хотя в душе против.

Совершенно точно могу сказать и на своем примере, и на примере близких, что нытьем, скандалами, ультиматумами и ссорами ничего хорошего не добьешься.

Ультиматумы я даже не упоминал, потому что это вообще последнее дело. Когда ставят ультиматум, то... В общем, такой вариант лучше даже не рассматривать.

[Люлия]

В нашей семье муж чаще находит аргументы и убеждае меня, что так как он предлагает - лучшее решение. Он меня старше и мудрее и к тому же не злоупотребляет доверием. Я соглашаюсь, т.к. не раз убеждалась в его правоте. Но бывает и так, что я категорически против, чаще это бывает когда я знаю о предмете спора а он плавает в этом вопросе. Я как то возмущенно восклицаю "ТЫ ЧТО!" и мы делаем как решила я. (как то надо мне спокойнее реагировать ). А еще, я и ультиматумом воспользовалась однажды. Сказала если будет пить- уйду сразу. Он знает как болезненно я к этому отношусь, да еще я ему это однажды устроила, поэтому приходится ему вести здоровый образ жизни. Ведь выход отрицательных эмоций теперь происходит в спортзале.

[ribkasun]

Глобальные ссоры с мужем редко были. Они прекратились окончательно, когда я нашла универсальное средство. Однажды, когда у меня был выговор от него, он что то бухтит, ворчит, говорит мне, на меня снизошло озарение, я поняла, что он просто так свою любовь выражает и я ему сказала "Я тебя тоже люблю". Эффект был потрясающий. До сих пор действует.

[Lexie]

Ууу, давилка это вещь злостная

Я раньше этим занималась... дооолгое время, мучила бедного парня, потому что любила и хотела с ним быть (я имею в виду вместе жить, строить быт и т.д.), а он ничего не делал для этого, хотя обещал и делал вид, что делает (а может он даже свято верил что что-то делает для этого). И в один день меня озарило, что я занимаюсь сущей ерундой! Я прекратила давить и долгое время просто наблюдала, что происходило. Любила, холила, лелеила, поддерживала, вселяла уверенность. Он пах и цвел! но так и ничего не делал. А дальше как в песне - мы разошлись как в море корабли расходятся в тумане маяком маня. И это было самое правильное решение за четыре года давилки и надежд. Я наконец обрела счастье! и он наверное тоже

Вывод: давить нет смысла, человек не будет делать того, что не хочет, а если и будет делать, то ни к чему хорошему это не приведет. Зареклась, никогда больше ни на кого не давлю.

[Valentin]

мы разошлись как в море корабли расходятся в тумане маяком маня. И это было самое правильное решение за четыре года давилки и надежд. Я наконец обрела счастье! и он наверное тоже

И это действительно лучше всего, а то разные люди пытались быть вместе...

[Albinka]

Здравствуйте Валентинчик!!!

Прошу прощения что пропадала

Но вот как только зашла, так и попала на животрепещущую тему для меня!


Вы, как всегда, волшебник!

Ну, это мое мнение. А Ваше?! Какие ситуации были в Вашей жизни?! Давили Вы?! Давили на Вас?!

Сначала скажу, что полностью согласна с Вашим мнением!

К этому надо обязательно стремиться. При том, что в жизни не бывает идеалов, или бывает плохое настроение, так и получается не то, что хотел на самом деле)))

Мне было очень поучительно услышать от Вас как от мужчины, насколько сильно не нравится Вам давление.

У меня была недавно ситуация с моим мужчиной, когда я отреагировала эмоционально и обидно. Он же отреагировал замкнутостью, после которой рассказал мне что я давлю на него, пилю его и что так нельзя, что он мужчина и будет решать он.

Я честно, даже не ожидала такого! Я то просто эмоции выпустила. после чего я уже обдумала все и практически согласилась с ним, поняла его. Но я хотела просто чтобы меня поняли, хотела поделиться эмоциями. А оказалось что эмоции - это давление


Ну ладно, я сделала выводы. Даю ему полную свободу действий и уважаю его мнение.

[Valentin]

Но вот как только зашла, так и попала на животрепещущую тему для меня!


Вы, как всегда, волшебник!

Сначала скажу, что полностью согласна с Вашим мнением!

И это мудро, Аля!!

Мне было очень поучительно услышать от Вас как от мужчины, насколько сильно не нравится Вам давление.

Да, и даже если я промолчу... На отношения это очень повлияет.

Не помню, рассказывал ли я, но был случай, когда девочка, которая пришла в гости уже готовая отдаться, попив кофе, сказала достаточно жестко и в почти приказным тоном:

- Поставь мою чашку.

И все...

В этот момент я понял, что эту девочку уже не хочу и ничего с ней не будет.

Я не стал ей ничего объяснять и говорить, а ее попытки близости мягко завернул...

Я думал:

- У нас еще ничего не было, а ты уже так бесцеремонно пытаешься руководить, отдавать распоряжения и раздвинуть границы своего влияния... Ну тебя на фиг.

У меня была недавно ситуация с моим мужчиной, когда я отреагировала эмоционально и обидно. Он же отреагировал замкнутостью, после которой рассказал мне что я давлю на него, пилю его и что так нельзя, что он мужчина и будет решать он.

Я честно, даже не ожидала такого!

Сюрприз... Теперь будете лучше понимать что, как и почему.

Вот представьте, что он бы выпустил эмоции, а через полчаса секс предложил. Вы бы хотели?! Наверное, нет. Потому что эмоциональная близость и взаимопонимание разорваны в клочья.

Помните тему про то, что негативные эмоции губят сексуальность?! http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=1534

И вот еще полезная тема

Мужские и женские качества. Все смешалось!! Роли и модели перепутаны
http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=7690

[Аврорчик]

Раньше именно в личных отношениях частенько давила и пыталась добиться своего. Собственно и с нынешним мужем, когда еще только встречались, давила на предмет того, что пора вместе жить. В один такой неприятный разговор на эту тему он сказал, что в принципе и так собирался мне предложить пожить вместе и жениться. Вроде бы получила то, что хотела, но радости мне это не принесло. Потому что следом возникла другая претензия: "ты говоришь так, только потому что я этого хочу, а если бы я не заводила разговор - ничего не сдвинулось бы с места". Вообще, вспоминается фраза "если кто-то любит вас не так, как вам хочется, это не значит, что он не любит вас всей душой". Мне зачастую сложно принимать людей такими, какие они есть и не иметь никаких ожиданий относительно их поступков, действий. В нашей семье такое "продавливание" присутствует только с моей стороны и только относительно наших отношений. Что касается покупок, быта - здесь мы, ттт, научились договариваться. Знаю, что это разрушительно, но контролировать себя оказывается сложно.

[Valentin]

Вроде бы получила то, что хотела, но радости мне это не принесло.

Молодец, что заметили это.

В нашей семье такое "продавливание" присутствует только с моей стороны
Знаю, что это разрушительно, но контролировать себя оказывается сложно.

[Anastasha_g]

А я вообще никогда не давлю на мужа. Во-первых, это бесполезно. Во-вторых, это бесполезно.
В нашей семье решения принимает только муж, и с этим я уж ничего сделать не могу. Если я буду бороться за первенство, то напрасно истрепаю себе нервы, прореву всю ночь, а на утро буду страшнее жабы. Как по мне, пусть делает так, как хочет. А когда что-то он сделает неправильно, у меня просто будет повод ему об этом сказать.
Ну а если я хочу новое платье или еще что-то, то я стараюсь перевернуть все так, чтобы он как бы самостоятельно пришел к выводу, что мне эта вещь необходима. Например:" Котик, сейчас в магазине видела такие классные туфли! На них скидка 70%! Представляешь? Я всю жизнь о таких мечтала Только вот родители никогда не позволяли мне такие дорогие вещи" Утром звонок:" Давай встретимся у магазина. Может туфли тебе новые посмотрим?" Сработало! И ничего, что со скидкой они стоят 100$:)

[Sofiaa333]

И надо ли этого добиваться?! - если вам нужен послушный раб - заведите себе собачку)

[Valentin]

Вчера во время массажа смотрели с клиенткой кино...

Мужчина и женщина полицейские после свидания. Он довез ее до дома, но, вопреки ее ожиданиям, даже не поцеловал. Сказал:

- Я тебе позвоню.
- Когда?!
- Завтра.

И тут ее прорвало...

- Ну, да, конечно, завтра. Или послезавтра. Или вообще никогда. Тебе ж наплевать, что я буду ждать звонка, буду бояться отойти от мобильника (?!). ты позвонишь завтра... Ну-ну... Как мне это надоело...

И так далее. Секунд на 20-30. Я поставил на паузу и спрашиваю клиентку:

- Она всерьез считает, что теперь он ей позвонит?! То есть, ее слова как-то ей помогли улучшить ситуацию?!

Даже клиентка, хоть и девочка, сказала:

- Да уж...

А я вспомнил, как в сериале "Два с половиной человека" был такой диалог между главным героем и девушкой, с которой он когда-то встречался. Они случайно встретились и она стала ему сразу все высказывать:

- So, how've you been?
- You know...
No, I don't know, Charlie. When people don't return your calls, it's kind of hard to know how they have been.

- Ну, так как ты жил?!
- Ну, ты знаешь...
- Нет, Чарли!! Не знаю!! Когда люди тебе не перезванивают, трудно узнать, как они.

- Look, I know this is an awkward coincidence.
- It's no coincidence. When my father told me who he was dating, I made a point of being here.
- You can't argue the awkward part, right?

- Ну, дорогая, это было нелепое стечение обстоятельств...
- Нет, это не было случайностью. Когда мой папа сказал, с кем встречается (с матерью Чарли), я решила придти сюда.
- Ты не можешь не согласиться. что ситуация неловкая, верно?!

Дальше все больше заводясь и с нажимом:

- I think you can imagine how unhappy I was. Don't tell me to calm down. You lied to me.
- I did not lie to you. And you could have told me this on the phone.
- You never answer your phone.
- Of course not. Who wants to have this conversation?

- Я думаю, ты можешь представить, как несчастна я была. не говори мне успокоится. ТЫ ЛГАЛ МНЕ!!
- Я не лгал... И ты могла рассказать мне об этом по телефону.
- ТЫ НИКОГДА НЕ ОТВЕЧАЛ НА МОИ ЗВОНКИ!!
- Конечно, нет!! Кому захочется иметь такие разговоры?!

- You said I was very special to you.
- You were.
- Yeah, me and three other women.
- I said you were special, not unique.

- Ты говорил, что я была особенной для тебя.
- Ты и была.
- Да, конечно!! Я и три других женщины.
- Я говорил - особенной, я не говорил единственной...

Мораль этих двух диалогов в двух фильмах (в одном серьезном и в одном комедийном):

Чем сильнее оказываемое давление, тем менее вероятен желаемый результат...

[Anastasha_g]

- Она всерьез считает, что теперь он ей позвонит?! То есть, ее слова как-то ей помогли улучшить ситуацию?!

И почему женщины в нужную минуту забывают такие поучительные истории и превращаются из милых пушистиков в металлические напильники?

[Valentin]

И почему женщины в нужную минуту забывают такие поучительные истории и превращаются из милых пушистиков в металлические напильники?

Видимо, предыдущий опыт сказывается и желание подогнать реальность под желания...

[Богиня :)]

Валентинчик, в очередной раз восхищаюсь Вами!!!!

[Valentin]

Валентинчик, в очередной раз восхищаюсь Вами!!!!

Светуль, а сейчас-то чего?! Вот Вы такая загадочная, - восхищаетесь, а чем именно не говорите. Вот и гадаю потом, что ж Вам так понравилось или впечатлило?!

Но в любом случае, спасибо!! Обнимаю!!

[Elenne]

Приходилось ли вам продавливать свои решения?!

Вроде бы нет, потому что кому это понравится?
Всегда стараюсь ставить себя на место другого - поступайте с людьми так, как хотели бы, чтобы они поступали с вами.

Приходилось ли вам чувствовать, как другие продавливают то, чего хотят они?!

Раньше как-то не осознавала, что это именно из-за давления, просто чувствовала себя некомфортно, но не понимала почему.

Приходилось ли принимать решения, которые не хотелось, соглашаясь с другим человеком?!

Да, бывало... и не раз, к сожалению.

И как Вы себя после этого чувствовали?!

Не очень приятно это в любом случае...

Договариваться и понимать друг друга всегда лучше.

Человек, который принял чужое решение под давлением, будет помнить об этом и сердиться.

Так и есть

И теперь понимаю, что соглашаться на то, чего не хочешь, не надо. Отношениям это только вредит, - ты сердишься за это.

И снова полностью согласна

Альтернатива?! Договариваться. Честно и открыто, учитывая интересы и потребности друг друга. А еще лучше, когда с человеком взгляды и желания совпадают. Ну, если уж этого не случилось, то... договариваться. И не стараться победить. Тут соревновательность - может быть залогом будущих проблем.
Не победить, а убедить. Тогда никто никого не будет принуждать. Это будет компромиссное решение устраивающее всех.

Стараюсь учиться этому. Спасибо любимому сайту, я меняюсь !!!

Какие ситуации были в Вашей жизни?! Давили Вы?!

На мой взгляд
но всё равно надо быть очень внимательной.

Давили на Вас?!

Ваши ощущения, впечатления и выводы из тех ситуаций?!

Раньше просто молча соглашалась, неправильно полагая, что могу обидеть отказом. И внутри всегда оставалось неудовлетворение, которое не лучшим образом сказывалось на отношениях, все равно это каким-то образом проявлялось, и наверное чаще всего не в самые подходящие моменты.

Сейчас получается лучше - задаю вопросы - почему надо поступать именно так и какие ещё есть варианты,
говорю, что для меня такой или другой вариант не подходит, объясняю почему и предлагаю своим варианты решения.
Довольно часто получается найти компромисс.

Как на Ваш взгляд лучше поступать?!

Валечка! Вы дали по моему мнению наилучший ответ.

Договариваться. Честно и открыто, учитывая интересы и потребности друг друга. Не победить, а убедить.

Учиться разговаривать, конструктивно, игнорируя уловки маятников

И почему женщины в нужную минуту забывают такие поучительные истории и превращаются из милых пушистиков в металлические напильники?

Настюша!