Разделы сайта Красотуля.ру

[Valentin]

Казуистика. Какая разница, получаю я белок или вообще нет Вам конкретно?

Или как говорил Воланд Канту:
- Оно, воля ваша, конечно, может и умно, но уж очень запутано...

Меня тоже больше всего интересует вопрос, который я задавал многим рвущимся спорить мясоедам. А именно:

- Вам-то какое дело?!!

На этот вопрос вразумительного ответа никто не дал.

Самым честным ответом было бы:

- Да в общем-то никакого...


В общем, разговоры с теми, кто хочет объяснить мне, как я "не прав", обычно мысленно заканчиваю словами "Будете проходить мимо,... проходите мимо!!"

Или, как пел Миронов в роли Бендера:

Кто верит в Аллаха, кто строит рай земной...
Пожалуйста!! Разве я мешаю?!!
Я верю в кружочек на карте мировой, (читай - в необходимость вегетарианства)
И ВАС С СОБОЮ НЕ ПРИГЛАШАЮ!!

[Mashunya]

Ребят, читаю-читаю эту тему, пишу редко, потому что и в самом деле писать тут, в принципе, нечего. Можно только отвечать на вопросы тех, кто на самом деле искренне интересуется этим, чтобы больше узнать.

Я абсолютно уверена, что не станет человек вегетарианцем, если его к этому принуждать или называть ограниченным и тупым, если он ест мясо. Вспомните себя, все, практически все мы ели в прошлом мясо и кто-то раньше к этому пришел, кто-то позже. Я пришла к этому сама, и никто меня не призывал, принуждал, убеждал. Даже здесь на форуме. Постепенно - сначала просто стала есть мало мяса (повлияло общение с молодым человеком - мясо не одобряет, хотя сам все же иногда ест, холостяцкая пельменная жизнь) , повезло с хост-семьей, где мясо за год один раз приготовлено было) , да просто потому что не моя это еда, тяжелая, невкусная, отвыкла, появилось отвращение, и только потом стала вникать в суть вегетарианства, почитала литературу, подумала, и прониклась глубже, дальше гигиены и пользы для здоровья. Вот тогда я и перестала есть рыбу, именно ПОНЯВ и ПРИНЯВ для себя полное значение вегетарианства. Не только как полноценного и здорового питания, но и философии жизни.

Мне самой иногда бывает трудно удержаться, чтобы не сказать друзьям и знакомым "Ну не бери ты эту гадость", но молчу, пока человек сам не будет готов и не спросит меня, почему я вегетарианка. И я своих друзей не стала меньше любить за то, что они продолжают есть мясо, они такие же, какой я сама была раньше, и совсем не злые изверги, они просто не задумываются, потому что с детства привыкли к тому, что это продукт питания. У них нет информации, как и у меня когда-то, они не вспоминают, что стоит за упакованной в целлофан вырезкой.....Это стереотип, вынесенный из детства.

Глаза можно и нужно открывать, но ни в коем случае не навязываяю. Лучший способ - свой пример. Ведь у скольких девчонок на нашем форуме мужья, без запретов на мясо в рационе семьи, сами перестали его есть, глядя на своих жен. И я не знаю, стала бы я так легко вегетарианкой, если бы мне в свое время стали рассказывать, какая я плохая и глупая, что ем мясо. Все должно быть добровольным и, по возможности, позитивным. Помню, как было мне приятно, когда я это сама это осознала и сделала выбор. Будто новую страницу в жизни перелистнула. Помню даже этот день и свои ощущения. А с чувством вины, которое тебе, когда ты еще не готов, навязвывают извне - очень сложно сделать добровольный выбор, да и просто неприятно. Ведь только потому, что мы для себя это наконец осознали, не изменятся же сразу все вокруг, давайте быть терпимее. Мне, к примеру, на самом деле сложно удержаться от лекций своим родным - маме и сестре, с ними я себе позволила при своем приезде иногда "оторваться и загрузить", времени мало было........ Но, пока они для себя сами не решат, все мои эмоции будут протратой энергии. И любить я их меньше не стала с тех пор, как стала вегетарианкой. Я наоборот, стала как-то терпимее и спокойнее воспринимать мир и появилось больше любви к тому, что меня окружает, стала ценить простые вещи, на которые раньше не обращала внимания.

Чего-то пишу, а вроде не то, о чем сначала хотела сказать.... Мысль потеряла, в общем, девочки, давайте не будем развивать войны во всех вегетарианских темах, в каждую зайдешь - споры, дебаты, дискуссии, ссоры. Пусть каждый живет, как ему нравится и позволяет совесть, привычки, вкусы. Я хочу быть спокойной вегетарианкой и не ставить себя в оппозицию тем, кто еще ест мясо. Лишь бы никто не воспитывал меня рассказывая о пользе мяса. Не трогают - уже спасибо!!!!
Моя мама меня не трогает и даже, будучи на море, рассказывала соседке по домику, что я вегетарианка спокойно и (мне так показалось) - с каким-то удовлетворением ))))

Я не пытаюсь изменить весь мир, это невозможно. Я начала с себя, и буду очень рада, если люди вокруг меня тоже захотят изменить свои привычные взгляды и задумаются. Нет - у каждого своя жизнь. И цитаты Валентина выше - просто суперские иллюстрации этого отношения. Читала - балдела



Р. С. Ночные размышлизмы Завтра перечитаю, чего тут написала
вдруг снова чего-нибудь напутала

[Valentin]

Ребят, читаю-читаю эту тему, пишу редко, потому что и в самом деле писать тут, в принципе, нечего. Можно только отвечать на вопросы тех, кто на самом деле искренне интересуется этим, чтобы больше узнать.

Вот о том и речь!! Сам уже давно не отвечаю тем. кто спрашивает просто так, а не чтобы понять.

Зачем отвечать. если человеку не нужен ответ?!! Мне время тратить, да и ему без пользы.

Я хочу быть спокойной вегетарианкой и не ставить себя в оппозицию тем, кто еще ест мясо. Лишь бы никто не воспитывал меня рассказывая о пользе мяса. Не трогают - уже спасибо!!!!

О чем и речь!! Пусть едят. кто что хочет. но пусть и вегетарианцам позволят есть или не есть, то. что вегетарианцы считают нужным. Но все почему-то хотят учить вегетарианцев и спорить с ними.

И в связи с этим вспоминается простая шутка:

- Не говорите, что мне делать. и я не скажу, куда вам идти!!

Ведь вегетарианцы никого не просят поделиться информацией о прелестях мяса, ну так и не надо к ним приставать.

А когда мясоедов, желающих переубедить вегетарианцев, просят не вмешиваться не в свое дело, те начинают рассказывать об агрессивности вегетарианцев!!

Это все равно, что они сказали бы:

- Вот народ нервный пошел, - в рожу плюнешь, - драться лезут.

[Valentin]

И цитаты Валентина выше - просто суперские иллюстрации этого отношения. Читала - балдела

[Современница]

БОЖЕ Ж МОЙ!!!! ВОТ, ЧТО ДЕЛАЕТ С ЛЮДЬМИ ВЕГЕТАРИАНСТВО!!!!!!!!!!!

Они не только перестают адекватно реагировать на критику, но и к тому же становятся поглощенными в себя, хамами!!!!!!!! Ни Одного реально "нейтрального" ответа я не получила - это говорит только о том, что люди становятся злее и перестают реагировать дипломатически на тех, кто не воспринимает их позицию!
Да вы сами становитесь животными, причем из хищников - когда на вас никто не нападает, вы нападаете Сами! Впрочем, даже не осознавая этого (что хуже). Посмотрите на себя со стороны - озлобленные, уверенные в своих ложных целях отщепенцы - мир Никогда не последует за вами, вы так и останетесь меньшинством (как и голубые)
Хотя, что это я копирую вас, оставайтесь при своих и не злобствуйте - говорят, это Очень портит кровь, а она у вас и так своего не дополучает.......................

[Valentin]

БОЖЕ Ж МОЙ!!!! ВОТ, ЧТО ДЕЛАЕТ С ЛЮДЬМИ ВЕГЕТАРИАНСТВО!!!!!!!!!!!

Они не только перестают адекватно реагировать на критику, но и к тому же становятся поглощенными в себя, хамами!!!!!!!!

Сотый раз наблюдаю, как приходит человек с желанием переубедить вегетарианцев, ему отвечают "Спасибо, не надо", а он после этого говорит, какие вегетарианцы агрессивные хамы... Ничего нового!!

Да вы сами становитесь животными,
Посмотрите на себя со стороны - озлобленные, уверенные в своих ложных целях отщепенцы

Вот и поговорили. Всего доброго!!

[Современница]

И вам - Всего доброго, но........, вы даже не удосуживаетесь понять, что вам не внушают противную вам точку зрения, а делятся с вами (вот такие милые люди....) недостатками выбранного вами пути!!!!
Не мудрено, что после ваших однозначных и категоричных ответов, вас считают агрессивными - вы действительно становитесь такими (это напоминает приверженцев какого-либо культа, которые не терпят возражений в свой адрес, попробуйте, включите хоть на пять минут мозги, подумайте!!!). Это просто вам нужно становится более терпимыми к другим - и не "включать" негатив....., вы такие, а мы другие, и Бог нам всем судья! Просто будьте, человечнее!!!

[Valentin]

И вам - Всего доброго, но........, вы даже не удосуживаетесь понять, что вам не внушают противную вам точку зрения, а делятся с вами (вот такие милые люди....) недостатками выбранного вами пути!!!!

Вы будете с кем-нибудь спорить о том, что вода мокрая или земля круглая?!! Не будете. Потому что точно знаете, что это не так.

Проблема мясоедов в том, что они пытаются говорить о том, в чем не понимают.

И ведь не хотят понять. Хотели бы, прочли бы все, что есть на форуме и сайте про вегетарианство. После этого все вопросы отпадут.

Но это время и усилия. И большинству совершенно не нужно.

Но и у вегетарианцев не стоит просить, разбирать в сотый раз все по абзацам и объяснять что и как. Скучно это. И бессмысленно. Поэтому и говорю, что общайтесь на здоровье на форуме. Только вегетарианцев не трогайте. Они же за руку никого не хватают с криками "Дай расскажу о вегетарианстве". И Вы их не трогайте. Им это не интересно, т.к. все возражения мясоедов давно известны и много раз обсуждены.

Вот и все.

Не мудрено, что после ваших однозначных и категоричных ответов, вас считают агрессивными - вы действительно становитесь такими (это напоминает приверженцев какого-либо культа, которые не терпят возражений в свой адрес,

Христиане, мусульмане и иудеи, например. Вот кто не терпит ни слова против их религий и культов.
Ну так я ж и не лезу к ним с объяснениями, как они не правы, и рассказом о том, что из себя представляет на самом деле та или иная религия. Им не интересно мое мнение, я и не высказываюсь.

Разница только в том, что вегетарианцы не хотят никого слушать. т.к. все несостоятельные возражения известны.

[Ирина МИГ]

- 'Современница': я уже публиковала это в другой теме, но и здесь вам не будет лишнем это прочесть!!!

+ Прочитаем-прочитаем, стрелять-то зачем? Вы ОЧЕНЬ дружелюбны, это видно с первых строк.

-'Современница': Давайте подумаем, чем, по большому счету, отличается вегетарианец от мясоеда?

+ Самое главное отличие в том, что вегетарианец не убивает и не пожирает своих братьев (меньших). Это называете иллюзией!?

- 'Современница': ... не ест мяса и, следовательно, не получает с мясом некоторые незаменимые аминокислоты, которых нет в растительных продуктах... в кишечнике появляются бактерии-сапрофиты, которые перерабатывают поступающую вместе с пищей клетчатку и дают организму те же самые животные незаменимые аминокислоты.

+ Да, что правда - то правда, всем давно известно, что из растительной пищи вегетарианец получает все необходимые вещ-ва, в том числе незаменимые аминокислоты. Но не надо хитрить, называя незаменимые аминокислотами животными. Загляните лучше в научную литературу!

- 'Современница': Т.е. если мясоед зависит от поступления мяса вместе с едой, то вегетарианец зависит от состояния собственной микрофлоры в кишечнике.

+ От состояния микрофлоры зависят все, это совершенно естественно. Странно, что Вы думаете по другому. Да уж...

- 'Современница': Какой есть в этом минус? Первый явный минус вегетарианства заключается в том, что кишечная микрофлора гибнет от разных продуктов и препаратов: чеснок, лук, антибиотики, сульфаниламиды и другие лекарственные препараты.

+ По вашему от антибиотиков, сульфаниламидов и других лекарственных препаратов в кишечнике мясоеда микрофлора не гибнет!?

- 'Современница': Поэтому вегетарианцу придется отказаться от этих продуктов и лекарств.

+ Вегетарианцы действительно потребляют лекарств в разы меньше, ведь с переходом к вегетарианству существенно укрепляется организм. Здоровому человеку зачем лекарства?

- 'Современница': Это значит, что человек, съедающий в день 100 гр белка, на самом деле получит еще 100гр своего животного белка (из самого себя). Т.е. если вегетарианец вовсе перестанет употреблять животный белок, то все-равно, он получит "кусок мяса" в виде 100гр своих собственных эндогенных животных белков.

+ И при чём здесь тонкие биохимические процессы переваривания пищи, алё-алё *стучит по деревянному столу*. Главное: вегетарианец не ест трупы убитых животных - в этом и заключается смысл вегетарианства. А так же вегетарианец не получает в довесок все шлаки и яды, и залежи недопереваренного гниющего мяса в кишечнике, которые у мясоеда могут достигать 6-7 кг... Не хотите об этом знать? Оно и понятно. Хорошо хоть "кусок мяса" заключили в кавычки.

- 'Современница': Если человек перестает совсем есть мясо, то он все равно продолжает питаться самим собой, своим мясом.

+ Можно только посмеяться!

- 'Современница': Дело в том, что опасно даже не вегетарианство само по себе, а именно резкое снижении калорийности питания на долгое время. Конечно, снижение калорийности питания для полного человека - это очень хорошо. Для человека, болеющего инсулиннезависимым сахарным диабетом (диабет II типа) - это просто спасение от его болезни. Но всему есть свой предел. Если вы достаточно похудели и имеете нормальный для своего роста вес, то надо переходить к нормальному рациону в рекомендуемые 2000-2500 ккал.

+ Да уж... Ваше самое неудачное выссказывание против вегетарианства. Недостаток калорий вреден, только причём же здесь вегетарианство!!!
Поинтересуйтесь сначала какова калорийность растительных масел, орехов...

- 'Современница': Иначе последствия могут быть самыми печальными. Причем, еще раз это подчеркну, это касается не только вегетарианской диеты, но и любой другой малокалорийной диеты, пусть даже и включающей мясо (Монтеньяка, Протасова и т.п.).

+ Что и требовалось доказать!

- 'Современница': Итого, мы видим, что при питании в 1000 ккал и активном движении, высвобождающем энергию из мышц в виде молочной кислоты, вегетарианцу поступает в кровь в сумме 1000 + 506 = 1506 ккал в день. А если проводить тренировку 2-3 раза в день, то и больше.

+ Вау, аж три раза в день!!!

- 'Современница': Оказалось, что в организме нормального человека (не вегетарианца)...

+ Мясоеды часто бывают агрессивны, но мы не обращаем внимания.

- 'Современница': Мозг перестает получать привычное питание. Кислород, который у обычного человека окисляет молочную кислоту в головном мозге, становится не нужным.

+ Ага, именно поэтому большинство великих учёных являются вегетарианцами.
По статистическим данным: существует прямая пропорциональная зависимость между уровнем образования и принятием вегетарианства.

- 'Современница':Из этого следуют два важных вывода, которые легко можно проверить, взглянув на вегетарианцев.

+ Достаточно посмотреть на вегетарианцев, чтобы увидеть, что они крепче, здоровее, добрее...

- 'Современница': Итак, замедление дыхания - это первый и очень важный признак того, что пора вернуться к нормальному питанию, это признак того, что малокалорийную диету пора заканчивать, мозг уже перестал получать привычное ему питание и начал затормаживать свою работу! Если человек сидит на низкокалорийной диете, то понижение количества дыханий в минуту означает то, что все запасы жира уже исчерпаны и организм вынужден начать отбирать питание у мозга только для того, чтобы выжить. Энергия для мышц, для выживания, становится важнее энергии для мозга, важнее процесса мышления.

+ И опять и снова о низкокалорийной диете, оно и понятно, ведь более весомых аргументов-то у вас нет!

Сообщение отредактировал Ирина МИГ - 12.11.2006, 15:43

[Ирина МИГ]

Лично мне даже читать эту статью скучно. Проглядел пару абзацев...

Валентин, Вы ничего не потеряли! Более cтранных выдумок против вегетарианства я давно не читала.

[Mashunya]

БОЖЕ Ж МОЙ!!!! ВОТ, ЧТО ДЕЛАЕТ С ЛЮДЬМИ ВЕГЕТАРИАНСТВО!!!!!!!!!!!

Ни Одного реально "нейтрального" ответа я не получила - это говорит только о том, что люди становятся злее и перестают реагировать дипломатически на тех, кто не воспринимает их позицию!
Да вы сами становитесь животными, причем из хищников - когда на вас никто не нападает, вы нападаете Сами!
Посмотрите на себя со стороны - озлобленные, уверенные в своих ложных целях отщепенцы - мир Никогда не последует за вами, вы так и останетесь меньшинством (как и голубые)

Посмотрела на этот неприятный диалог со стороны и вижу вот что :

Все должно быть добровольным и, по возможности, позитивным. Ведь только потому, что мы для себя это наконец осознали, не изменятся же сразу все вокруг, давайте быть терпимее.
......в общем, девочки, давайте не будем развивать войны во всех вегетарианских темах, в каждую зайдешь - споры, дебаты, дискуссии, ссоры. Пусть каждый живет, как ему нравится и позволяет совесть, привычки, вкусы. Я хочу быть спокойной вегетарианкой и не ставить себя в оппозицию тем, кто еще ест мясо.

Вот и поговорили. Всего доброго!!

Очевидно, что ответы тех, с которыми вы пытаетесь спорить, значительно дипломатичнее и спокойне, чем Ваши слова, Современница, мы любим всех людей, независимо от того, вегетарианцы они или нет, главное - людьми оставаться. Хищников здесь нет в лучшем случае - пофигисты да и хищники действуют исключительно инстинктами, а человек - умышленно .....Впомнилась притча одна, называется "Чистый взглад"

Чистый взгляд
(буддийская притча)
В Китае жил когда-то учитель дхармы по имени Мастер Фо Инь. У этого учителя был друг по имени Су Донг По (1037–1101 н.э.) — поэт с дурной репутацией из-за своего грубого, вздорного характера.
Однажды поэт сел, изображая из себя Будду. Он спросил учителя дхармы:
— На кого я похож?
— Ты похож на Будду, — ответил Мастер Фо Инь.
Поэт затем сказал:
— Ты знаешь, на кого ты похож? Ты похож на кучу дерьма!
Мастера дхармы это нисколько не смутило. Он по-прежнему продолжал улыбаться. Потерявший смелость поэт спросил:
— Как же это ты не рассердился?
Монах ответил:
— Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.

[Оля]

Предлагаю вместо споров и препирательств конструктивно разобраться в самой сути вопроса, а именно - анатомии. Здесь ведь все люди не глупые на форуме. Кто какие внесет дополнения, а возможно и изменения в следующее сравнение-описание анатомии хищников, всеядных, травоядных и плодоядных ( коими, как многим очевидно, являются люди ), им также понятно, что многим страшно открыть глаза, оглядеть мир вокруг и честно признать, что люди нарушают законы природы, убивая и поедая животных...
Жду аргументированных комментариев,... от Современницы, например...

* З у б ы у плотоядных животных длинные и заостренные, сильные острые резцы позволяют разрывать плоть животных и разгрызать кости, а у нас коренные зубы приспособлены для дробления и размалывания плодов, но не плоти. У хищников сочленения нижней челюсти не позволяют делать жевательных движений.Сочленения нижней челюсти человека дают возможность совершать ею жевательные движения, как
у травоядных.

* С л ю н а плотоядных животных выделяется скудно, имеет кислую реакцию и приспособлена для переваривания животного белка: в ней нет веществ для переваривания углеводов. А слюна человека выделяется обильно и имеет щелочную реакцию и содержит вещество для переваривания крахмалов. Слюна и служит преимущественно для
смачивания и более легкого проглатывания пищи.

* Ж е л у д о к плотоядных животных выделяет в 10 раз больше идеохлорной кислоты, чем желудок плодоядного животного и человека.

* К и ш е ч н и к плотоядного животного в 3 раза длиннее его туловища и приспособлен для быстрого изгнания загнивающей пищи, толстый кишечник не развит, аппендикс отсутствует. Протяженность же кишечника человека в 9 раз больше туловища, и предназначен он для того, чтобы удерживать в себе пищу все то время, которое необходимо для всасывания питательных веществ, расщепление растительной клетчатки происходит в развитом толстом кишечнике.

* П е ч е н ь плотоядного животного способна удалять в 10-15 раз больше мочевой кислоты, чем печень человека, любого плодоядного или травоядного животного. Наша печень может удалить лишь небольшое количество мочевой кислоты.

* М о л о к о самки-хищницы содержит много белков и жиров и почти не
содержит лактозы. Женское молоко содержит много лактозы - молочного сахара и
сравнительно мало белков и жиров.

* О б о н я н и е у хищников и всеядных развито сильнее, чем зрение, чтобы лучше ориетнироваться на двигающуюся цель. Например, обоняние собаки примерно в миллион раз острее нашего. Причем хищник может дифференцировать запахи, отделяя один от другого.

* З р е н и е у приматов и у людей развито лучше, чем обоняние. Они хорошо различают цвета. Поскольку плоды не бегают по веткам, мы гораздо лучше хищников видим статичные предметы, хорошо различаем текстуру, цвет и форму.

В отличие от хищников и всеядных животных у людей нет ферментного мочеприемника для расщепления мочевой кислоты.

Моча плотоядных животных имеет кислую реакцию, а у человека - щелочную.

Хищники понижают температуру тела, высунув язык, а люди с помощью пор на коже, которых у хищников нет.

Наши кисти рук приспособлены для хватательных движений, а не для ударов.
Рука человека самой Природой создана для того, чтобы срывать фрукты с деревьев.

У нас, плодоядных, от природы более тонкий вкус, поскольку пища более разнообразная. Мы любим сладкое, поскольку большинство тропических плодов содержит фруктозу. Особенно любят сладкое дети: у детей с их вкусами, не испорченными цивилизационно-гастрономическими извращениями, пристрастия к еде ближе всего к естественно-видовым. Ребенок будет играть с цыпленком, а яблоко съест, а не наоборот. А мясо, как неестесственный "продукт" приходится чистить, резать, как-то приготавливать, чтобы хоть как-то напоминало плоды и добавлять всякую всячину, чтобы придать вкус.

Пищеварительная система хищника, как и «всеядного» легко выдерживает длительные периоды голода, которые сменяются периодами обжорства. Человеку обычно хочется кушать чаще, чем раз в неделю... Волк может за один присест съесть одну пятую собственного веса. Человек на такие подвиги не способен. Может ли 70-килограммовый гражданин скушать 14 кг мяса? Пока нет, но тренировки некоторыми гражданами ведутся ...

Сообщение отредактировал Оля - 12.11.2006, 21:51

[honeybanny]

4 Это всё правда.Я когда жила в России, то без всяких опытов видела, что лучше-коробку хлопьев купить или кило варенников, чтобы сама и дочь были сыты. И потом, если зима по 7 месяцев в году-какие овощи?Солёные огурцы что ли овощи? А свежие дороже мяса, и ходишь всегда холодный и голодный.
И ещё я что знаю- видела я немало вегетерианцев.Например, одна девушка.Готовить овощи простым способом она уже не может-ведь скушно всю жизнь есть варёные или тушёные кабачки! Она всё что-то с ними фантазирует-но сколько ни крути, всё одно-варёная трава получается.Картошку она ненавидит, рис тоже. Что остаётся?Она приучилась всякие специи добавлять-я это есть не могу, как горит всё во рту! А перец ,и карри, и чили-это же такой нож для печени и желудка! И ещё она недостаток калорий компенсирует огоромным количеством сыра и шоколада.Очень много яиц, молока, сыра,мороженого и шоколада не способствуют похудению-у неё фигура- как бы это сказать-совсем не спортивная.Совсем никакого здоровья в её фигуре и коже и мышцах я не вижу.Её пока спасает, что она молодая-23года, и рост большой, то есть лишний вес не очень замаетно, но это о-о-о-очень далеко от тех форм, что у форумчанок .
И я про шоколад у многих вегетерианцев видела проблемы-ведь просто вкусовые рецепторы не получают "впечатлений жизни"-вот и идёт перераспределение энергии!И ещё-эта девушка слишком активно внедряет нам свою позицию про вегетерианство-и это уже воспринимается как насилие, как будьто мы сами дети и всё ещё ничего не поняли в жизни...НЕ надо так.
НО с другой стороны- я считаю,что и рправда, растительной пищи должно быть больше в рационе, как можно больше.НО где всё это брать в свежем виде в России и в семье, где мать-одиночка растит ребёнка, больного туберкулёзом ,на одну бюджетную зарплату?Так что это хорошо, пока кто-то полатит, а вокруг солнечная Молдавия 9 месяцев в году кормит овощами и фруктами
Я считаю- главное, не есть сомнительных смесей,типа колбас, и заниматься спортом-хотя бы в зале тренажёров.Я лично именно так вес потеряла и фигуру приобрела.Мясо хоть и есла, но так мало, что и не помню,где оно было-курица, по-моему, иногда или какие-нибудь шпроты..

[Kroshka_Kate]

НО где всё это брать в свежем виде в России и в семье, где мать-одиночка растит ребёнка, больного туберкулёзом ,на одну бюджетную зарплату?Так что это хорошо, пока кто-то полатит, а вокруг солнечная Молдавия 9 месяцев в году кормит овощами и фруктами

Да уж, вегетарианство, на самом деле, не дешево, один сыр вегетарианский стоит в 2 раза дороже, чем обычный , а овощи большей частью, пестицидные, но, в любом случае, это лучше, чем есть мясо.

[Оля]

4 И потом, если зима по 7 месяцев в году-какие овощи?Солёные огурцы что ли овощи? А свежие дороже мяса, и ходишь всегда холодный и голодный.
И ещё я что знаю- видела я немало вегетерианцев.Например, одна девушка.Готовить овощи простым способом она уже не может-ведь скушно всю жизнь есть варёные или тушёные кабачки! Она всё что-то с ними фантазирует-но сколько ни крути, всё одно-варёная трава получается.НО с другой стороны- я считаю,что и рправда, растительной пищи должно быть больше в рационе, как можно больше.НО где всё это брать в свежем виде в России и в семье, где мать-одиночка растит ребёнка, больного туберкулёзом ,на одну бюджетную зарплату?

Советую почитать http://marsexx.narod.ru/shatalova-pitanie.htm#452 Например, Г. Шаталова и А. Чупрун - люди, сами имеющие отменное здоровье, но и разбирающиеся в вопросе здоровья на самом серьезном научном уровне. Почитайте, какие рационы дают максимальное здоровье. Мне очень нравится девиз: "Лечиться - у здоровых, учиться - у счастливых"

Человеку в идеале нужно совсем не много, главное - не количество, а качество. И разнообразие рациона - дело не суточное, и не месячное даже, а годовое. В свое время года есть свои продукты.
А дороговизна овощей и фруктов объясняется животноводством - оно дотируется за их счет. А на самом деле овощи и фрукты обходятся в рубли, а мясо - в тысячи... да еще и здоровье бывает не всегда возможно восстановить вообще. В цену мяса по логике следует включить и все затраты на лекарства, врачей, и компенсации за умерших..... впрочем как и за ухудшение экологии, главный виновник которому, опять же, животноводство... Что мы выбираем, что мы спонсируем, такие результаты и получаем, такой стороной жизнь к нам и поворачивается.
Надо хорошенько подумать, каковы ПРИЧИНЫ туберкулеза у ребенка. При ЖЕЛАНИИ с помощью той же информации, что по ссылке, можно разобраться, в чем причина, а главное, как выздороветь.

Сообщение отредактировал Оля - 13.11.2006, 11:37

[Ирина МИГ]

О той статье, которую прислала современница:
"В своей статье Фелеев совершенно ошибочно называет вегетарианство низкокалорийной диетой. Он, наверное, не знаком с вегетарианством и поэтому пишет, что вегетарианец якобы получает за сутки только 1000 ккал. На самом деле калорийность рациона вегетарианец может варьировать в зависимости от своих потребностей и желаний. Можно увеличить калорийность рациона добавив в меню побольше полезных вегетарианских продуктов (орехи, семечки, растительные масла, бобовые...) Так что разговоры о замедленном дыхании изголодавшегося человека не имеют ни малейшего отношения к вегетарианству. При вегетарианском питании, как и при любом другом, надо стараться не превышать норму клорийности за день.
Умышленно или по ошибке автор статейки пишет, что из 1000 ккал 800 ккал составляют углеводы. На самом деле в питании вегетарианцев соблюдается оптимальный баланс поступления белков жиров и углеводов, т.к. в растительной пище представлены все питательные вещества в наиболее полезных и удачных сочетаниях и никогда не бывает такого перекоса в сторону углеводов.
В статье Фелеева много противоречий и странных выдумок, написанных лишь для того, чтобы запутать людей, не разбирающихся во всех тонкостях процессов пищеварения. А фраза о том, что человек переставший есть мясо животных, продолжает питаться своим мясом вообще не выдерживает ни малейшей критики."
Филатов

[ASSAsian]

И вам - Всего доброго, но........, вы даже не удосуживаетесь понять, что вам не внушают противную вам точку зрения, а делятся с вами (вот такие милые люди....) недостатками выбранного вами пути!!!!

Какая-то несуразная фраза. "Снизошли и делятся недостатками". Так зачем нам Ваши недостатки? Они пусть лучше у Вас и остаются. Нам только достоинства пожалуйста и позитив ложкой похлебать.
так что если хотите чем-нибудь делиться, то пожалуйста научными или наглядными фактами. Мы ведь с Вами именно этим делимся, а не недостатками вашего питания. Это при том что Вы сами не допускаете,что можете быть не правы

[Ирина МИГ]

Подруга передаёт привет всем форумчанам и просит разместить здесь её мнение:

"Вегетарианство исключает продукты, полученные путём убийства живого существа. Странно, что автор "статьи" называет вегетарианство иллюзией, притягивая не к месту в качестве "аргумента" информацию о деятельности бактерий в кишечнике. Вегетарианцы не едят убитых братьев меньших, и называть это иллюзией - значит совершенно не понимать смысл и цели вегетарианства!
Статья полна искажений фактов и неточностей. Так, например, абсолютно неправильно называть незаменимые аминокислоты "животными". Незаменимые аминокислоты (совершенно одинаковые по составу) могут быть получены, как из растительного белка, так и из животного, почему бы Фалееву не назвать их "растительными"?
Нелепа и лжива информация насчёт недостаточной калорийности вегетарианского рациона. Понятно, что калорийность рациона может быть любой в зависимости от желаний вегетарианца.
Я вегетарианка, именно вегетарианство даёт мне здоровье, стройность, лёгкость и энергичность. Я на своём примере могу посоветовать всем, кто стремится к красоте и здоровью становиться вегетарианцами. А г-н Фалеев никогда не был вегетарианцем, как же он может об этом судить? Его теоретические выдумки полностью лишены практического смысла.
С наилучшими пожеланиями всем форумчанам, Карина В."

[Оля]

Да, подобных околонаучных умствований вокруг много, к сожалению достаточно много людей воспринимают такое всерьез... Собственно говоря, наша медицина находится по большому счету на этом уровне, есть только небольшие подвижки...
Хотя велико число людей, которые признают, что человек действительно "плодоядный" а совсем не хищник, даже если и не становятся вегетарианцами, объясняя это например, так: "Ну привык, вкусно это, я на такой подвиг не готов, по крайней мере, пока..." Это то же самое, что курение - губительная зависимость...

[Оля]

С нетерпением жду аргументов от мясоедов, свидетельствующих, что человек задуман природой, чтобы есть мясо, но вот что-то их все нет... Мясоедов же вроде бы так много, а никто не может высказаться по существу?... Вот то-то и оно...


Ребята, кто читает, многим трудно сразу принять этот факт, ведь это практически меняет мировоззрение, выходит, что все, к чему с детства приучили, что казалось само собой разумеющимся, без чего уже трудно представить свою жизнь - оказывается неправильным, бессмысленным, несправедливым, вредным и жестоким... Оказывается, люди нарушают все законы природы и жизни, и, если вдуматься, можно понять, почему же жизнь частенько кажется такой непривлекательной, несуразной, а подчас и жестокой. Это замкнутый круг - родители приучают с рождения детей, дети, к моменту, когда сами становятся родителями, уже изменится, как большинство говорят, не могут и не хотят, новых детей заставляют делать то же самое... а болеют все чаще и чаще, экология все ухудшается, а как и где будут жить наши внуки, если скоро все завалят отходами животноводства? Болезнями и природными катаклизмами нам уже давно очень ясно показывается, в какую сторону ведет такое отношение к природе, почему же большинство продолжает придерживаться страусиной политики, почему надо дожидаться, пока действительно хорошенько даст по голове? А не будет ли поздно?... А ведь можно жить разумно, красиво и счастливо...

Каждый из нас делает свой выбор - путь для себя и своих детей: путь болезней, страданий, путь саморазрушения, или путь справедливости, здоровья, путь в будущее.