Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Valentin]

А сейчас два слова о том, что подумалось, глядя на продолжающийся обвал рубля.

1. К этому нет экономических предпосылок, - долг маленький, резервы большие.

2. Значит, это направленная атака или игра. Только чья и против кого?! Свалить Путина?! Или свалить руководство Центробанка и правительство?! Или кто кого?!

3. Центробанк ни хрена не делает. Хотя инструменты есть.

4. Год назад такая же атака была на турецкую лиру и тогда пытались свалить Эрдогана, т.к. Турция положила и на США, и на Европу. Эгдоган устоял, хотя там турецкий майдан пару месяцев продолжался. Только придушили немного. И все закончилось. Пока. Попытки свалить Эрдогана продолжаются. Турецкий Центробанк тогда справился и курс вернул в нормальное состояние. Лира потом все-таки ослабла, но очень плавно в течение года.

5. Нужны не рыночные меры, потому что ситуация тоже не рыночная - санкции, направленное давление и расшатывание.

6. Финансовые власти ничего не делают, как и Центробанк.

7. Рубль сегодня рухнул 12-13%% и к доллару, и к евро.

8. Жду отставки правительства и руководства Центробанка. Лучше бы Путину это сделать и поставить на эти позиции людей, которые будут работать в интересах страны и граждан, а не наоборот.


А вы что скажете?!

[Valentin]

8. Жду отставки правительства и руководства Центробанка. Лучше бы Путину это сделать и поставить на эти позиции людей, которые будут работать в интересах страны и граждан, а не наоборот.

Госпожа Набиуллина и остальные (без)ответственные граждане, связанные с регулированием валютного рынка и экономики вообще, видимо, услышали мое возмущение и поняли, что если хотят усидеть на месте, то надо шевелить помидорами.
Ночью "ентробанк собрался на заседание и повысил ключевую ставку с 10,5 до 17 процентов (это должно помочь стабилизировать курс).

И вот рубль уже на 6,5% укрепляется и к доллару, и к евро. Вот почему сразу было не сделать?! Надеюсь, их кто-то сильно вздрючил и это только первый шаг в стабилизации ситуации.

[ELLONA]

Может быть ранее это не делалось потому что мера временная и затратная?

Центробанк повышает ключевую ставку во второй раз за пять дней и в шестой раз с начала года. Но обычно ставка меняется на 0,25-0,5 пункта. Впервые долгое время ЦБ пошел на столь резкое повышение — в последний раз подобное было в конце 1990-х годов. Столь резкое вмешательcтво означает, что дела в российской экономике действительно плохи.

Поднять ставку рефинансирования с 10 до 17% это пипец. Это просто пипец что творится. Понятно, что это попытка сделать так, чтобы деньги подорожали за счет ограничения банковского сектора в бабле и последующего кредитования (дорого брать щас). Типа сдерживание инфляции и обвала рубля. Ну, блин, предположим. А с нефтью чо делать? Сука падает Разве основная часть проблемы не в нефти? С хера она так падает? Сговор США и Опек против Раши? Типа обвалить нас к чертям, и дело с концом. Или, может, мера Саудовской Аравии против разработок сланцевой нефти США? Насколько я могу понять, никто кроме СА не сможет барыжить нефтью по 40 долларов за баррель, а они ж заявили, что не снизят квоту, пока нефть не упадет до этой отметки. При этом у них нефть хорошая и удобно залегает, а у нас (как и все в этой долбаной стране, прости-оспади) залегает хреново и жидкая. Соответственно себестоимостью мы с ними не пободаемся. Им есть куда падать, нам нет.
Чего думаете, Валентин? Чо про нефть думаете?

И прикол какбэ почти не в тему, просто попался))
Формирование цен на бензин.
1. Когда растут цены на нефть, то, ясен пень, раз бензин делается из нефти,
то и цены на бензин должны расти…
2. Когда цены на нефть падают, то нефтяникам приходится повышать цены на бензин,
чтобы компенсировать падение доходов от цен на нефть…
3. Когда цены на нефть стабильные, то цены на бензин растут, потому что инфляция…
4. Когда все вообще нормально, то цены на бензин растут по привычке…

[Valentin]

Может быть ранее это не делалось потому что мера временная и затратная?

Понимаю, Эллона. Но я не про продажу валюты Банком России на рынке, а про ключевую ставку, про то, чтобы обязать экспортеров продавать определенный процент валютной выручки. А еще ограничить валютные позиции банкам. И прочие административные меры. Так делала Малайзия 10 лет назад, Турция год назад, и все у них стабилизировалось. Эти ;;;;;;;; допустили панику. Сейчас не по экономическим причинам такой курс, а потому что банки, граждане и компании скупают валюту. Потому что ЦБ позволил создать панику. Ни хрена не регулировал, хотя должен. И я, по-прежнему, за отставку руководства ЦБ.

Поднять ставку рефинансирования с 10 до 17% это пипец.

Не, Эллона, ставка рефинансирования на прежнем уровне. 8,5 кажется.


Ста́вка рефинанси́рования — размер процентов в годовом исчислении, подлежащий уплате центральному банку страны за кредиты, которые центральный банк предоставил кредитным организациям.


А подняли ключевую:

Ключевая ставка — процентная ставка, по которой Центральный банк России предоставляет кредиты коммерческим банкам в долг на одну неделю, и одновременно та ставка, по которой ЦБ РФ готов принимать от банков на депозиты денежные средства на одну неделю. Она играет роль при установлении процентных ставок по банковским кредитам, и оказывает влияние на уровень инфляции и стоимость фондирования банков.

Некоторые считают, что ее надо сделать 25 или даже 75, чтобы придушить спекуляции на курсе.

Это просто пипец что творится.

Согласен абсолютно!!

А с нефтью чо делать? Сука падает

Да, все эти предположения обоснованы и возможны. Хотя сомневаюсь, что сейчас саудовцы с США против нас сговорились.
У них сейчас и США соперники, и Россия, и Иран. С Иран вообще они опосредованно воюют в Сирии.

Так что предположений может быть много, но учитывая то количество стран, которым это не выгодно (да и у саудитов бюджет из 80 доллар просчитан), вообще хрен знает что происходит.

Есть мнение, что это просто спекулянты мощно загнали нефть вниз, и так же скоро толкнут ее сильно вверх. А эксперты потом объяснят, почему она опять подорожала

Чего думаете, Валентин? Чо про нефть думаете?

Думаю, все верно говорите. Но рубль сейчас в неадеквате, несмотря на нефть. Ну, никак экономическая ситуация не объясняет столь завышенный курс.

Я считаю, что реально есть группировка, работающая на дестабилизацию ситуации. Поэтому и говорю, что к ЦБ надо принять жесткие меры.

А может, все для того и делалось, чтобы теперь сказать, что ЦБ переходит под управление и в собственность государства?! Не знаю.

Но они или непрофессионально себя вели, либо саботаж какой-то намеренный.

За 15 лет никогда такого скачка не было, как вчера. С чего вдруг на 13%?! Никаких причин ни политических, ни экономических вчера не было. Ни куда войска ни ввели, нефть на том же уровне, нигде переворотов не было. С чего?! Неспроста… Как считаете?!

И прикол какбэ почти не в тему, просто попался))

[ELLONA]

АА, поняла про ключевую.

С чего?! Неспроста… Как считаете?!

Я могу только согласиться, что неспроста
А почему - хз.
Я бы хотела вообще про это ничего не знать))) Но надо же как-то быть в курсе хоть в общих чертах

[Valentin]

Я могу только согласиться, что неспроста
А почему - хз.
Я бы хотела вообще про это ничего не знать))) Но надо же как-то быть в курсе хоть в общих чертах

Бля!! Ни хрена не помогло. Сегодня опять рубль падает на 10%, хотя утром на 10 укрепился. Хрена себе мотает...

Кто-то точно должен ответить за происходящее!!

П.С. Специалисты говорят, надо ставку делать 25%

[Valentin]

Че-то я подозреваю, что турпоток снизится процентов на 80.

[ELLONA]

Пиздец наступил таки. И довольно быстро.
Я не слишком сильна в макроэкономике, но на своем уровне перспективу вижу, мне кажется, довольно прозрачно, и для моей крупной экспортной компании это пиздец.
Что делать не понятно. У экспортных компаний нет денег оплатить товары в пути. Ибо даже по самым пессимистичным прогнозам был заложен лаг в 25% на 2014 г. Рубль же обесценился (с учетом всех факторов) уже на 50. Остановлены отгрузки сетевым клиентам, ибо отменены кредиты сетям. Остановлены отгрузки товаров на производственных рынках. Для экспортной компании остановка=смерть. Идет поиск вариантов кредитования, но и здесь государство помогло со своей этой ключевой ставкой. Здесь и до дефолта недалеко.

По поводу того, что рубль опять рухнул - в общем, Набиуллина и говорит о том, что не в укреплении курса рубля тут у них цель, а в сдерживании инфляции.

[Valentin]

По поводу того, что рубль опять рухнул - в общем, Набиуллина и говорит о том, что не в укреплении курса рубля тут у них цель, а в сдерживании инфляции.

А инфляция, я полагаю, тоже будет охрененная...

В Иране под санкциями, когда они нефть не могли продавать и от СВИФТа были отключены, валюта обесценилась за длительное время в два раза. За несколько лет. Здесь без всяких таких санкций и без видимых причин, рубль обесценился за пару недель в два раза.

Даже на Украине такого нет, а там реальная жопа.

Если Путин сейчас не принесет жертвы и не назначит людей, которые за дни развернут ситуацию, то прощай высокий рейтинг

[ELLONA]

Что-то мне прям нехорошо))

Московская биржа продолжает функционировать в нормальном режиме, несмотря на обвал курса рубля и мировых цен на нефть; ситуация на фондовом рынке более стабильна, чем на валютном, сообщил зампред правления биржи Андрей Шеметов. «Сейчас мы видим, что акции гораздо более стабильно себя чувствуют, многие отыграли назад падение. Но в принципе там, наверно, ситуация более стабильна, чем на валюте. По бондам также динамика не очень положительная, но мы продолжаем на всех рынках спокойно функционировать и работать, контролируем все риски»,— сказал господин Шеметов в эфире телеканала «Россия 24». По его словам, на данный момент биржа не испытывает никаких сложностей с совершением сделок.

Все под контролем, ребята, не сцыте, так сказать)))))))

[~ beauty ~]

Все под контролем, ребята, не сцыте, так сказать)))))))

Да что-то я сомневаюсь, по-моему это уже предсмертные конвульсии рубля (((

[Valentin]

Что-то мне прям нехорошо))
Все под контролем, ребята, не сцыте, так сказать)))))))

Да что-то я сомневаюсь, по-моему это уже предсмертные конвульсии рубля (((

Ира, Эллона, приятного очень мало, но, думаю, выживем.

У меня клиентка, работающая в Сбербанке, тоже говорит, что это общее мнение - увольнять всех, кто допустил такое просто обязательно. Увольнять, как минимум. Они вчера весь день сидели, мало что делали, т.к. что делать не ясно.

Хотя я о другом хотел рассказать:


Я тут услышал интересную информацию, что нечто подобное было в Азии. Называлось Азиатским кризисом. Описано в книгах по экономике. Вот описание лайт того, что происходило

Атака по-соросовски
В этот момент в игру вступил Джордж Сорос. Напомним, что за пять лет до описываемых событий Сорос воспользовался «надутостью» британского фунта, чтобы уронить его и заработать на падении миллиард долларов. В этот раз игра пошла по похожему сценарию. В начале 1997 г. принадлежащая финансовому гению компания Quantum Fund стала продавать «в короткую» таиландский бат и малазийский ринггит. В частности, батов было продано на сумму $15 млрд. У Сороса не было столько таиландской валюты. Он продавал ее «в короткую» (иначе говоря, «без покрытия»), то есть заключал контракты на поставку оговоренных сумм в батах через 3 или 6 месяцев (форвардные контракты). Ставка делалась на то, что за это время национальная валюта Таиланда подешевеет по отношению к доллару и, чтобы выполнить обязательства по поставке батов, Соросу надо будет потратить гораздо меньшую сумму в долларах, чем он получил от покупателей тайской валюты.

Заметим, что в валютной атаке на Таиланд участвовал не только Quantum Fund. Форвардные контракты на поставку батов тогда продавали едва не десяток крупных валютных фондов. Правда, многие аналитики до сих пор уверены, что координировал их действия все-таки Сорос.

Кризис по-таиландски
Выброс на рынок такого количества таиландских батов участники рынка восприняли как сигнал о падении спроса на бат и стали поспешно избавляться от него. При таком массированном сливе валюты ее цена обязана упасть. И она стала падать. Если в августе 1997 года за один американский доллар давали 25 батов, то в январе 1998 года — уже 56 батов. За пять месяцев тайская валюта подешевела в два с лишним раза!

Понятно, что у таиландских банков возникли проблемы с погашением кредитов, которые они брали в долларах. Иностранные инвесторы окончательно утратили веру в стабильность тайской экономики и усилили вывод средств. Это привело к краху банковской системы государства и лишило промышленность кредитной подпитки. Начались массовые банкротства. После десятилетий непрерывного роста в стране случился спад. В 1998 году ВВП Таиланда уменьшился на 8,5%.

Азиатский финансовый кризис 1997–98 годов стал самым масштабным падением рынка со времен Второй Мировой войны. Начавшись в Таиланде, он перекинулся на другие страны Юго-Восточной Азии: Малайзию, Индонезию, Сингапур, Тайвань, Гонконг. С небольшим запозданием к ним присоединилась Южная Корея. Впрочем, отдадим должное региону. Уже в 1999 году экономика азиатских государств хоть и медленно, но начала восстанавливаться.



Ну, ничего не напоминает?! Несколько п*****в могут такое устроить при бездействии властей. Только в Таиланде у правительства и ЦБ не было возможностей это сдержать, а у нас кто-то просто сопли тянет...

Хорошая новость в том, что в январе 1998 года доллар — 56 батов, а сейчас 32.

Так что, думаю, и у нас все восстановится.

А схожесть еще и в том, что круто затрясло все развивающиеся рынки.

[ELLONA]

Валентин, выжить недостаточно, уж простите)Задолбало выживать, жить бы уж хотелось..
И потом. Вы выживете, будет, вероятно, просто меньше клиенток. А я? На импортеров щас смотрят как на чумных))) Мне щас подружки звонят и осторожно узнают, есть ли у меня еще сегодня работа.
Так что не могу разделить даже Вашего сдержанного оптимизма. Мне бы сейчас кого-нить виноватого в ручонки... мож полегче бы стало...

[Valentin]

Валентин, выжить недостаточно, уж простите)Задолбало выживать, жить бы уж хотелось..
И потом. Вы выживете
Так что не могу разделить даже Вашего сдержанного оптимизма. Мне бы сейчас кого-нить виноватого в ручонки... мож полегче бы стало...

Эллона, это чего за наезды?! Я, знаете ли, к происходящему на рынке отношения не имею, поэтому обращать свое недовольство на меня как-то странно.

Я считаю, что поделился ценной информацией про аналогичный случай, имевший место в Азии, но если хотите, я могу кричать:

- Все умрут!!

Так лучше?!

[ELLONA]

На Вас не было наезда.
Я объяснила, что не согласна с Вашим средне-позитивным видением ситуации, в частности потому что мы находимся на разных позициях по отношению к происходящему - я на передовой, вы в тылах. И поэтому для Вас все менее остро и более теоретически.

Про Азию действительно интересно. Хотя 16летняя стабилизация меня тоже не обольщает.

То, что все восстановится - конечно, восстановится. Рано или поздно. Так или иначе. И на некоторое время - как обычно. Считать ли это благоприятным прогнозом - не думаю.

[Taushka]

Кризис существует только в голове. Если сидеть и думать о том, что это так плохо и бла-бла-бла, то так и будет.
Девяностые помню очень хорошо. Как-то раз с подружкой сидели и мечтали о том, чего бы вкусного мы поели. Года полтора назад напомнила ей об этом эпизоде. Она округлила глаза, потом задумалась и сказала "Всё же как хорошо мы сейчас живём". Избежать голода помогал огород. Поэтому для меня главная ценность - это земля. Именно она всегда поможет в любые смутные времена. И любой интеллигент, при необходимости, научится выращивать себе еду. Уж чего-чего, а земли в России полно.
Любой кризис - это возможность для роста. Лично я на кризисе 2008 года даже кое-что заработала. Писала об этом уже где-то на форуме. Когда все тащили деньги из банка, я принесла их в банк и купила через ПИФ акции российских компаний. Которые прилично упали в цене. Если бы муж прислушался ко мне и выделил деньги из семейного бюджета на паи и при последующем падении цены, то можно было бы в довольно краткие сроки увеличить стоимость своих паёв в 4 раза. В ближайший год потому как произошла стабилизация и рост цен на акции. В 4 раза, это можно было из 5 тысяч (минимальная сумма, на которую можно купить паи) сделать 25. Приятные цифры, не правда ли? А если сидеть и думать про кризис и его плохие последствия, а не шевелить мозгами в сторону того, какие возможности он может принести, то и приобретёшь последствия, а не возможности.
Да, у меня в 2008 тоже были трудности с работой. Формулу начисления перекроили таким образом, что прилично обрезали зарплату. И ту часть, которую отрезали, после кризиса не вернули. Эта причина в том числе повлияла на смену места работы. На куда более подходящую лично мне.
Сколько примеров того, как ориентация только на собственные силы приносила стране только положительный результат. Да, при этом был трудный период, длился какое-то время. Но в итоге это было только к лучшему. У нас ещё цветочки по сравнению с тем, что было на Кубе, например.
То, что происходит сейчас, даже не считаю кризисом или вообще чем-то серьёзным. Несмотря на то, что моей семьи это тоже касается. Муж собрался менять машину и автомобильный рынок колбасит. Лёг спать - одна цена, утром встал - уже другая, выше. Всегда будут те, кто захочет половить рыбку в мутной воде. В этот раз паями и прочими финансовыми инструментами заниматься не буду. Есть отложенные деньги, которые собираюсь вложить в дополнительное образование. Тоже хорошая инвестиция.
Кто боится - пусть эмигрирует. Ага, ждут там всех наших нищебродов, чтоб кормить их там пособиями. В Австралию фиг попадёшь даже как турист. Нужно иметь счёт в банке, желательно отметки о том, что ты поездил туристом и вернулся в свою страну и желательно оставить своего супруга/супругу в своей стране, как отчасти гарант того, что ты свалишь обратно после окончания своей туристической визы. Эмиграция - не такое уж простое дело. Нужно хорошо знать язык, как правило есть языковые экзамены. (Кто хорошо знает иностранный язык и имеет накопления и специальность - они и тут могут нормально жить). Ну и прочие нюансы, кто хочет, тот узнает. Кто подавал на Шенген в Европу, там тоже надо ещё доказать, что тебе можно въехать даже туристом. Не так давно один знакомый рассказывал после поездки в Испанию, что некоторые русские, уехавшие в неё на пмж, собираются обратно. Говорят, что трудно зарабатывать. Один замечательный хирург с золотыми руками из нашего района уехал в США в 90-е. Стал ли он там медиком? Нет. Он работал разнорабочим. Его образование и опыт там не котировались. Не надо расписывать, как там прекрасно и хорошо. Всё зависит от конкретного человека. Может надо делать хорошо здесь? А не сеять панику и не бежать и скупать баксы, усиливая тем самым разрыв с рублём. Ааа, покусились на часть комфорта, кошмар, мы все умрём.
Всё будет хорошо. А вот насколько хорошо, это уже каждому по способностям.

[ELLONA]

Ань, ты, я смотрю, и швец и жнец))))
И в медицине рубишь. И в экономике тож разбираешься... И об эмиграции все знаешь (откуда - эмигрируешь на досуге то туда, то сюда?)
Ну, раз ты не считаешь это кризисом и вообще чем-то серьезным, я спокойна. Фух, можно выдохнуть. А то я так напряглась. Тебе надо было написать этот столь отрезвляющий и все расставляющий по своим местам опус пару дней назад, а то я так себя накрутила за эти дни, шонедайбох. Столько денег потеряла! Глупая малоспособная женщина.

[Valentin]

Кризис существует только в голове. Если сидеть и думать о том, что это так плохо и бла-бла-бла, то так и будет.
А не сеять панику и не бежать и скупать баксы, усиливая тем самым разрыв с рублём. Ааа, покусились на часть комфорта, кошмар, мы все умрём.
Всё будет хорошо. А вот насколько хорошо, это уже каждому по способностям.

Я прям несколько раз прочитал, кем это написано… Аня, приятно удивили И для меня нет проблемы об этом сказать
Прочел с удовольствием. Со многим согласен. Хотя тех, кто допустил такую колбасню, все-таки надо жестко
Как минимум.

Ань, ты, я смотрю, и швец и жнец))))
И в медицине рубишь. И в экономике тож разбираешься... И об эмиграции все знаешь (откуда - эмигрируешь на досуге то туда, то сюда?)

Эллона, Вы не факты оспариваете, а над человеком прикалываетесь, иронизируете над тем, что Аня может разбираться в чем-то, кроме своей сферы (или хотя бы иметь свое мнение) и над тем, что она свое мнение выражает. Недопустимо. И некрасиво.
Хотя Аня, надо признать (признаю с удовольствием) высказалась и по делу, и без хамства, а так же без того негативного оттенка, который у нее иногда встречался. Так что тем более, такое иронизирование над умственными способностями недопустимо. Факты и предположения оспаривайте, пожалуйста, а не пишите завуалировано "Ну, ты и дура".

[ELLONA]

Валентин, хм... А давно Вы стали считать это некрасивым? Я так понимаю, с того момента, как наши с Вами позиции разошлись.
Необъективны Вы, Валентин. И в зависимости от Вашей личной точки зрения - необъективны к тому, кто излагает противоположную.
И ничего оригинального в этом, конечно, нет. Просто несколько неприятно это увидеть, но не критично.

Расшифровывать мои сообщения не нужно. Подтекста "ну ты и дура" там не было. Возможно, "не учи меня жить", но не Ваш.

[Valentin]

Валентин, хм... А давно Вы стали считать это некрасивым? Я так понимаю, с того момента, как наши с Вами позиции разошлись.

Всегда считал некрасивым, но когда Вы с Аней друг друга говорите: "Ну, ты и дура", то неприятно, но просто даже не вслушиваюсь, а здесь ни чем не спровоцированно было.

Но я так пишу, конечно, потому что сволочь двуличная (как минимум). Я готов с этим согласиться.

У нас не позиции разошлись, - мне до позиций людей по фигу. Пусть думают что хотят. Вы хамить начали, а этого я не от Ани не терплю, не от Вас не буду, ни от кого другого. Так что все строго объективно.