Разделы сайта Красотуля.ру

[Буржуйка]

. Но жизнь такая штука, что пока существует любовь ни кто не от чего не застрахован!!!!!!!!!!!!!

Любовь- от головы и нужно смотреть кому дарить свою любовь

[zebrik]

Любовь- от головы и нужно смотреть кому дарить свою любовь

А я считаю, что жить надо так как хочешь, ведь живём мы один раз!!!! А любовь, чаще всего не выбирает!! И если людям хорошо вместе и их устраивают отношения,то почему бы и нет!! Разные бывают ситуации...

[_Цыганский Барон...]

А я считаю, что жить надо так как хочешь, ведь живём мы один раз!!!! А любовь, чаще всего не выбирает!! И если людям хорошо вместе и их устраивают отношения,то почему бы и нет!! Разные бывают ситуации...

живем мы не один раз. И прожить нужно не как хочешь, а по достоинству. Хотя у кого-то его просто нет.
А насчет того ,что любовь не выбирают, ну это тоже спорно. Т.к. все мы излучаем именно такие флюиды, которыми притягиваем к себе партнеров. Природа же, все одинаковые. Все равно люди , которые женятся, то они более менее равные. Нет серьезных социальных различий. Хотя бывают исключения, но редко. Хотя и их могу объяснить.
А насчет живите как хотите, zebrik конечно это ваша жизнь, и свои мозги вам не вставишь, нравится живите. Просто сейчас вы в такомположение и говорите так, только потом, если речь зайдет о серьезных отношений, и у вашего мужа появится любовница, запоете по другому.

[Tishina]

Здравствуйте, хорошие мои!
Отвечу всем и сразу.
Мы тут как то разбились на два лагеря, которые, как не странно имеют в виду одно и тоже, только выразить не могут.
Вы уж не сердитесь, милые, но это не разговор слепого с глухим, а разговор двух глухих. А причиной этому обычные коммуникативные ошибки. Осознанно или нет, в ходу общения каждый из двоих решает определенные задачи.
1. выразить себя.
2. получить от собеседника подтверждение того, что сказанное было услышано (понято).
3. выслушать другого.
4. подтвердить, что мы его услышали.
На первый взгляд, все очевидно, хотя эта (обманчиво) простая схема скрывает в себе не мало подводных камней. В действительности наш собеседник реагирует не на то, что мы сказали, а скорее на собственную интекрпретацию наших слов и куда более внимательно прислушивается к тому резонансу, который они вызвали в его душе, нежели к нашим истинным намерениям.
Иными словами, складывается впечатление, что логический разрыв между тем, что было нами сказано, и тем, что воспринял наш визави неизбежно увеличивается.
И чем острее и болезненнее тема, тем более велика вероятность взаимного недопонимания.
Именно поэтому я и рискнула принять участие в этой теме.
Г-н Ц. Барон заявил себя еще и как психолог, поэтому я описала ему проблему в профессиональных терминах исключительно для экономии времени и в надежде, что с ним вместе мы сможем преодолеть этот барьер в общении. Но он, похоже, предпочел мне не отвечать.
Теперь я перевела свое послание к г-ну Ц.Барону на более общеупотребительный язык.
Ну посмотрите, посмотрите же сами как сталкиваются и ранят обе стороны нечаянные слова:
Одна пишет - "стараюсь относиться к этому более легко.... я никого не увожу из семьи...."
Другая читает и видит - "любительница легкой жизни, не желаю стоить свои отношения, лучше попользуюсь чужим, да и брошу". И ей становится больно и бросает она в ответ правильные вполне фразы о женах, детях, страдании, доверии.... даже не попытавшись понять сколько было проглочено слез прежде чем родилось это самое "легко...".
А первая девушка заете как себя при этом чувствует? Приблизительно так, как если бы ее по щекам отхлестали... И пишет в ответ: ах какие же вы все правильные, только крыльев не хватает...." ( хотя хотела написать - как вы можете обо мне так говорить, у меня все так сложно). Только что бы сразу так написать нужно столько мужества иметь, а оно само по себе не появляется, только в комплекте со шрамами на сердце.
А истина, она как всегда рядом.
Посередине.

[Светланка]

В действительности наш собеседник реагирует не на то, что мы сказали, а скорее на собственную интекрпретацию наших слов и куда более внимательно прислушивается к тому резонансу, который они вызвали в его душе, нежели к нашим истинным намерениям.

Значение слова, его обобщение, представляет собой акт мышления в собственном смысле слова. Это вам скажет любой психолог. Именно поэтому,каждая ситуация воспринимается субъективно. И если вернуться к теме,то не понятно,чего любовницы женатых мужчин ждут от жен этих же мужей. Понять их? Пожалеть,что они столько слез пролили? Или чего?

[Tishina]

Значение слова, его обобщение, представляет собой акт мышления в собственном смысле слова. Это вам скажет любой психолог. Именно поэтому,каждая ситуация воспринимается субъективно. И если вернуться к теме,то не понятно,чего любовницы женатых мужчин ждут от жен этих же мужей. Понять их? Пожалеть,что они столько слез пролили? Или чего?

Нет, Светочка, нет, милая, жалеть никого не надо. Кроме, может быть, особо острых ситуаций, когда таким образом можно удержать человека от крайнего шага.
Пойми, мир состоит не только из белых и черных тонов. Плохие, завистливые, злобные, эгоистичные, хорошие, запутавшиеся, заблудившиеся или попавшие в трагичные ситуации люди есть и среди жен с мужьями и среди любовников с любовницами, это же все люди. Каждая ситуация уникальна и единственна в своем роде.
Задача этой темы, скорее, научиться понимать себя, отделять свои чувства и желания от навязанных обществом и окружением. Не повторять, то что было забито в нас до самого подсознания, а найти свой уникальный путь. Стереотипы поведения предполагают стереотипность мышления, что собственно здесь и проявилось через высказывания форумчанок.
А найти действительно правильный выход из любой ситуации можно только обретя собственный отличный от всех прочих взгляд на свою ситуацию. Беседы здесь в идеале должны навести именно на эту мысль. У каждого своя судьба и она такая одна на весь белый свет. Значит выбор всегда за самим человеком. И что на самом деле правильно нужно разбираться крайне индивидуально.
Для примера расскажу одну реальную историю.
Когда моя мама развелась с моим отцом, надо отметить, что как раз на почве супружеской измены. Только она не прокачала ситуацию до конца, иначе уже тогда узнала бы, что ситуация была срежессирована свекровью и двоюродным братом мужа. А причины были экономического и отчасти политического характера. В частностности, папин двоюродный брат пошел работать в КГБ, а мама моя - внучка врага народа.
Но, я несколько отвлеклась. Итак, когда маман развелась ее угораздило влюбиться, что называется накрыло. А Виктор был женат и у него было две дочери...
Маман моя девушка совестливая, да еще только что все испытавшая на собственной шкуре, выступила на тему "Мы не должны... ты женат... не желаю твоим детям такой судьбы, как у моей дочери и т.д."
Он ей говорил, что ему без нее жить не хочется. В ответ слышал теже правильные слова о совести, ответственности, чести, что и на этом форуме.
Короче расстались они. И... Вы, Светочка, будете смеяться, но он действительно умер. Знал что болен и сознательно отказался от врачебной помощи. Как сказал бы г-н Ц.Барон - возмездие свершилось.
Судя по вашей позиции все кончилось правильно, ведь он умер женатым человеком.

[devchenka]

Tishina,Ты считаешь что мама поступила неправильно? Но ее решение на тот момент было благоразумным это невозможно отрицать...Она не захотела жить в "триугольнике" - я это очень даже понимаю. Если бы она могла мириться с триугольником то не ушла бы от твоего отца как делают многие "рогатые" жены. А мужчина этот Виктор тоже должен был ее понять и действовать по другому как было бы удобно им обоим...но только не отказываться от лечения...
напиши пару слов про маму...как она устроила свою жизнь...Виктор же был не единственный мижчина на свете...

[Tishina]

А Мама была еще два раза замужем. Сейчас предпочитает жить одна. Виктора помнит, хотя мы эту тему почти не обсуждаем.
От второго брака у нее был сын, мой младший братик, который погиб в 20 лет - как сказали бы Светланка и Цыганский барон - возмездие свершилось. Они же тут у нас карой грозят за адьюльтер.

Сообщение отредактировал Valentin - 25.7.2006, 10:20

[zebrik]

"И прожить нужно не как хочешь, а по достоинству. Хотя у кого-то его просто нет."

А вот это уже оскорбление! Знаешь Ц.Барон тебе не кто права не давал, оскарблять. Ты можешь считать как хочешь и мне интересно твоё мнение, но это просто не приятно. Ведь сколько людей столько и мнений. Возможно если бы ты знал меня лучше, ты бы так не говорил!



"А насчет живите как хотите, zebrik конечно это ваша жизнь, и свои мозги вам не вставишь, нравится живите. Просто сейчас вы в такомположение и говорите так, только потом, если речь зайдет о серьезных отношений, и у вашего мужа появится любовница, запоете по другому."

Я не люблю повторяться, но мне действительно будет без разницы, есть ли любовница у мужа или нет.
Самое главное, чтобы я об этом не узнала. Я не собственник по натуре и никогда рыться и копаться не буду, что-бы найти доказательства измены. Мне это просто не надо. Если он будет со мной значит это ему надо, а устраивать пустые сцены ревности, это не для меня!!

[Tishina]

Спасибо тебе большое.
Я уж думала я здесь одна кричу о том, что жизнь слишком сложная штука, что бы раскрашивать ее только в два цвета.
А по опыту (я 10 лет работала в мужском коллективе) могу сказать такие женщины как ты могут быть спокойны за свою семью. Как правило, когда жена ставит вопрос именно так - " если ты со мной, то значит это тебе нужно" - у мужей и мысли не возникает о походах налево. Уж не знаю именно почему получается так, но это данные многолетнего социологического исследования.

[zebrik]

Спасибо тебе большое.
Я уж думала я здесь одна кричу о том, что жизнь слишком сложная штука, что бы раскрашивать ее только в два цвета.
А по опыту (я 10 лет работала в мужском коллективе) могу сказать такие женщины как ты могут быть спокойны за свою семью. Как правило, когда жена ставит вопрос именно так - " если ты со мной, то значит это тебе нужно" - у мужей и мысли не возникает о походах налево. Уж не знаю именно почему получается так, но это данные многолетнего социологического исследования.

Спасибо, очень приятно))) Но я действительно такая, и меня это устраивает)
Tishina, а ты молодец!!! И помни ты ни одна,всегда найдутся сторонники, так же как и противники!!!
Мир не может быть только двух цветов, он многолик и разнообразен!!!!!!!!!
А ещё у меня отпуск через два дня!! Девочки только поняла, как буду скучать по вам, так как дома у меня нет компьютера!!!! И я не смогу с вами переписываться!!!! ((

[irish]

Я не люблю повторяться, но мне действительно будет без разницы, есть ли любовница у мужа или нет.
Самое главное, чтобы я об этом не узнала. Я не собственник по натуре и никогда рыться и копаться не буду, что-бы найти доказательства измены. Мне это просто не надо. Если он будет со мной значит это ему надо, а устраивать пустые сцены ревности, это не для меня!!
[/quote]

zebrik, дорогая! Ты так будешь считать до тех пор, пока однажды (хотя я тебе искренне желаю никогда этого не испытать) не узнаешь, что у мужа ты - не одна и что он еще кому-то клянется в любви. Вот тогда и ревность, и обиды, и разочарования, и попытки любыми способами вернуть его (если ты его, конечно, по-настоящему любишь). И тогда наступает осознание того, что только этот человек тебе нужен и без него жить не за чем. А если тебе все равно, бедет он с тобой или нет, может это и не любовь вовсе? И тогда это просто не твой случай?

[Галченок]

Привет девочки!!
У меня вопрос к Галчёнку. слушай а сколько вы встречались и как он решился уйти к тебе? Просто расскажи в двух словах, если тебе не трудно. Я очень рада за тебя) И ты в очередной раз то самое доказательство, что всё таки можно добиться своего, если не требовать многого от мужчины!!! Так держать! А всем остальным хочу сказать, кто против таких отношений, это ваше право. Но жизнь такая штука, что пока существует любовь ни кто не от чего не застрахован!!!!!!!!!!!!!

Сколько здесь всякого написала Тишина!!!!! Молодец!!!!!

А про меня и мои отношения могу коротко сказать только то, что встречам нашим через 3 недели будет 4 года. А решился на серьезные отношения он ........ ну об этом лучше спросить у него, в голове эти мысли у него появились гораздо раньше, чем я о них узнала.
Я а узнала только месяцев 7 назад.
Это коротко.

[zebrik]

zebrik, дорогая! Ты так будешь считать до тех пор, пока однажды (хотя я тебе искренне желаю никогда этого не испытать) не узнаешь, что у мужа ты - не одна и что он еще кому-то клянется в любви. Вот тогда и ревность, и обиды, и разочарования, и попытки любыми способами вернуть его (если ты его, конечно, по-настоящему любишь). И тогда наступает осознание того, что только этот человек тебе нужен и без него жить не за чем. А если тебе все равно, бедет он с тобой или нет, может это и не любовь вовсе? И тогда это просто не твой случай?
[/quote]

Я немного не согласна, точнее совсем не согласна!! Просто я другая, я всегда близким и любимым людям даю полную свободу, а как они ей пользуются это их дело, и надеюсь у меня будет достаточно умный муж)) что-бы я не узнала про измену, а даже если узнаю, думаю тогда я для себя уже буду решать, что делать дальше. Но дело в том, что любить это не значит, что ты не можешь жить без этого человека, любить это значит смотреть в одном направлении по жизни,доверять и не ограничивать ни в чём свою половинку, вот это любовь!! А если постоянно закатывать истерики, запрещать, бояться потерять это не любовь-это привязанность, а как в следствии это неудовлетворённость или просто страх!! ))))

[zebrik]

А решился на серьезные отношения он ........ ну об этом лучше спросить у него, в голове эти мысли у него появились гораздо раньше, чем я о них узнала.
Я а узнала только месяцев 7 назад.

Я искренне рада за вас!!! Счастья вам, да любви!!

[irish]

Но дело в том, что любить это не значит, что ты не можешь жить без этого человека, любить это значит смотреть в одном направлении по жизни,доверять и не ограничивать ни в чём свою половинку, вот это любовь!! А если постоянно закатывать истерики, запрещать, бояться потерять это не любовь-это привязанность, а как в следствии это неудовлетворённость или просто страх!! ))))

Я уверена, что нельзя предвидеть, как ты поведешь себя в той или иной ситуации. Я еще раз повторяю - не дай Бог тебе это узнать (я имею ввиду измену). И кстати, для меня любовь - это не истерики и скандалы, а понимание того, что только этот человек тебе нужен и счастлива только с ним, это дрожь уже от прикосновения (после 14 лет совместной жизни!), это понимание друг друга с полуслова и многое другое, что не стоит описывать (мне приятно, когда наши друзья, причем намного младше нас, говорят, что мы - пара подростков, настолько нестериотипно мы себя ведем ) ). А "скандалы и истерики" - это уж извините, кто как воспитан.

[Tishina]

Я уверена, что нельзя предвидеть, как ты поведешь себя в той или иной ситуации. И кстати, для меня любовь - это понимание того, что только этот человек тебе нужен и счастлива только с ним...

Извини, раз уж я тут, то сложно промолчать...
Это же замечательно, что у вас так все сложилось
И уж конечно нельзя предугадать как поведешь себя в какой-нибудь ситуации. Жизнь пошла какая то запутанная и сложная, а может она и была такой и только казалась нам проще.
Не попробовав на собственной шкурке многих деталей не поймешь. Боль от измены бывает жуткая, хотя есть вещи и побольнее... Это я о той единственной ситуации, когда уже ничего не поправишь.
И когда лбом сталкиваешься с людьми, которые думают иначе, то и поверить сложно.
А вот мне пришлось. Этого мнения придерживается законная супруга моего любимого. Пока я мучалась совестью и бегала от него, она все поделила: ей стасус, зарплату, выходные и ту часть отпуска, которую они проводят у ее родителей; мне - то что осталось и что по ее мнению вообще является лишним, т.е. общение, секс, его проблемы на работе и в качестве бонуса определенные дни недели. И мол очень хорошо, что георафия его похождений теперь ограничена одним адресом.
Я от этого дела так обалдела, что долго отказывалась верить.
Иногда я думаю, что лет через 20 мы сможем жить в одном доме. При условии, конечно, что куплю его я.

[sweetty]

Нет, тишина, ты не одна. Я тоже здесь и полностью поддерживаю твое мнение. . А вот что касается моей семьи, то моя мама увела моего папу от его первой семьи, когда там был ребенок 4-ех лет. Долго она этого добивалась и получила свое! И не было никакого бумеранга, о котором не перестает повторять г-н Ц. Барон. И вот 26 лет они живут счастливо и не перестают любить друг друга. И я уверена, и моя мама, что за все эти годы папа даже и не думал ходить "налево". А что с ними будет в следующей жизни, им все равно ( может, об этом им все с тем же Ц. Бароном проконсультироваться?!), главное, что в ЭТОЙ жизни у них все прекрасно!!! Может, их и ждет кара небесная, или у моей матери совести не было, как бы сейчас подчеркнул Барон, но они вместе, им хорошо, и они любят друг друга!!! А что касается меня, то я прекратила мои 6-летние отношения не из-за того, что советь проснулась, или бумеранга испугалась, а потому что я устала и мне уже стало плохо от таких отношений. А зачем тогда отношения, от которых плохо, и как практика показывала, не было будущего! Только и всего. А жизнь такая штука, и никто не знает и не может предсказать, что она нам уготовила!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Юлечка]

Я там (где-то выше) уже приводила примеры счастливых семей после неудачных браков, когда начинали встречаться будучи женатыми, и твоя мама с папой-это один из этих примеров, но это исключения, очень редкие исключения. Когда люди сделали ошибку когда-то (ведь не все женятся по любви, а если и считают, что по любви-тоже делают ошибки), найти человека, кот. тебе подходит и с кот. можно прожить всю жизнь счастливо-это счастье, и совсем не всем удается найти его сразу-многие принимают "папье-маше" за настоящее.
В общей массе, мужики найдя любовницу просто развлекаются, но удобно им это, это не значит, что жена плохая или любовница, а ему просто так хорошо. Поэтому зачем лезть туда где и так все запутано? ведь уйдет он из семьи или нет-это станет ясно уже через несколько месяцев общения, но поверьте, он уйдет из нее, только потому что уже собирался уйти, но не было женщины, кот. он нужен. А мужик, кот. не собирался уходить никуда не уйдет, какая бы замечательная любовница у него не была-дело, девочки, в данной ситуации не в вас, а в нем.....

[Светланка]

Вы, Светочка, будете смеяться, но он действительно умер. Знал что болен и сознательно отказался от врачебной помощи. Как сказал бы г-н Ц.Барон - возмездие свершилось.

А почему вы решили,что я буду смеяться? Я помоему никого не осуждаю, я спрашиваю у Вас ответы, на интересующие меня вопросы. Я не понимаю,почему этому человеку надо было отказываться от врачебной помощи, если можно было бы строить жизнь с вашей мамой,уйдя из семьи? И я вообще не понимаю,зачем усложнять жизнь. Если ты полюбила женатого мужчину, то забирай его из семьи и живи с ним счастливо. Если он не хочет уходить из семьи, то значит не стоит тратить время. Это мое мнение и я его никому не навязываю. Я была и любовницей и сейчас являюсь женой. И все равно много не понимаю.