Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Тэфи]

Вот, кстати, странный такой миф, что все врачи рекомендуют не отказываться от мяса.

я пришла как-то к своему аллергологу. Академия наук, все дела, один из лучних специалистов в России.
она мне когда про диету желательную рассказывала говорит: "Мясо только если нежирное". Ну я ей сказала, что в принципе не ем. Она мне: "Слава богу, что бывают такие разумные молодые девочки". Потом про яица. "Не едите? И не надо, от них проблем больше, чем пользы" )
А потом получили мой анализ на гемоглобин и она сказала, что такое ощущение, что я съедаю по барашку в день ) Потому что яблоки и гречка - мои друзья )

И именно она мне сказала, что все всегда можно заменить на растительные аналоги. А она по первому образованию - акушер)

[ELLONA]

Что же вы, Элона, не знаете, что жировая прослойка необходима человеку, особенно для женщины, которая собирается вынашивать дите.

Двойная "л" в имени, пожалуйста... Если, конечно, не затруднит

Жировая прослойка, конечно, нужна. Но жировая прослойка жировой прослойке рознь... Некоторые, видимо, особо опасающиеся, накапливают по 50 кг жировой прослойки... на всякий случай...

почему худеют не живот в основном, а другие части тела, вы не знаете ответа,

Существует такая гипотеза, что живот у женщины худеет в последнюю очередь (а точнее нижний животик), т.к. он используется для защиты женских органов на случай холода. Атавизм своего рода... За научность гипотезы не поручусь...

не вредит здоровью столь сильное истощение.

Сколь сильное, простите??? Где Вы здесь видите истощенных вегетарианок???

[Eivilin]

Доброго времени суток!
Уважаемая Калибри. Я конечно не имею такого же опыта в вегетарианстве как вы, но все же хочу поделится своей историей.
Мое вегетарианство началось неожиданно, (хотя это не совсем верно я питалась в основном овощами и редко мясом, где то 1-2 раза в месяц) когда я очутилась в больнице. Меню предлагаемое там состояло исключительно из овощей, преимущественно из капусты. После такой диеты мяса вообще не хотелось, я даже как-то и забыла про то, что такие продукты существуют. После выписки я какое-то время придерживалась такого же питания, пока не поехала на праздники к родственикам. После этой поездки мое питание полетело в тартарары, и мясо опять появилось в моем рационе. И тут же снова обострились все мои проблемы, о которых я уже успела позабыть, начиная с очень болезненных месячных вплоть до обострения заболевания сердечно-сосудистой системы.
Но я не в коем случае, не обвиняю в этом только мясные продукты, тут может быть масса причин.
Сейчас я все же пришла к выводу, что гораздо лучше чувствую себя без мясных продуктов.

[lenuska]

Калибри, я не понимаю вашего беспокойства по поводу того, что худеют руки и ноги. А что, полные руки и ноги красиво что ли? На ногах у женщин, особенно в верхней части жира очень даже много. Когда я стала вегетарианкой, у меня похудели, руки и лицо, но я не выгляжу истощённой.
Зачем вы ссылаетесь на мнение учёных? Учёные всё время трансформируют свои взгляды, т.к. получают новые данные. Сегодня они говорят одно, а вчера говорили совсем другое. Даже ДДТ раньше, по мнению учёных, не считалось вредным и удобрения тоже. А в древние времена учёные вообще считали, что не земля вращается, а Солнце. Так что мнени е учёных - это очень спорный момент.

[Лучезарная]

после окончания поста я не захотела возвращаться к обычной еде и продолжала свое веганство.
занимаясь спортом при таком рационе я не прибавляла в весе, так было на протяжении года, изредка я ела все же мясо и другие продукты, но ооочееень редко, когда на празднике вся родня заставляла скушать кусочек курочки или котлетки

калибри, извини, пожалуйста, меня этот момент интересует: веганство - полный отказ от продуктов животного происхождения И неважно, что раз в год или раз в пять лет. Если человек ест мясо, он не вегетарианец. А тогда какой разговор о вреде или пользе?

На счёт врачей, которые столетиями изучают... болезни! Твоё здоровье - твой труд, поэтому мнение врачей очень спорно и не только в вопросах рациона.

[Mint]

Если бы кишечник можно было ВЕСЬ очистить, простите, клизмой, не существовало бы такой процедуры, как колонотерапия

Абсолютно согласна! Очень хорошая процедура!
Почему может быть плохо - организм очищается, в нем происходит перестройка и это тоже нужно учитывать. Тем более, если человек наполнен страхом, ему очень нелегко бывает осуществить этот переход.

[VixiT]

Я не удержалась и решила тоже внести свою лепту.
Я вопреки всеобщим убеждениям не похудела от вегетерианства. И я даже знаю почему, потому что вес то у меня нормальный, просто спортом не занимаюсь вот и низ живота выпирает малец. А уж ни о каком ИСТОЩЕНИИ и речи не идет... Вам фотку мою выложить? Я ещё тот "щекастик", меня даже мой бывший молодой человек так называл.
А вот в плане кожи - она стала намного менее проблемной, волосы стали быстрее расти. Не было такой сильной алергии весной, как бывала обычно. Вобщем мне нравится!

[Jul4ik]

Калибри

Столько противоречий в Вашем сообщении....

Конечно,у каждого свое мнение, даже рассуждать "вслух" не буду... меня мой образ жизни более, чем устраивает
НО! просто зацепила наболевшая тема

началось все с поста, я решила таким образом сбросить вес перед летом, 40 дней не ела мяса, рыбы, и всех животных продуктов - молока, сметаны, сыра, яиц и т.д.

Возможно, несколько повторюсь, но пост в качестве "мотивации" или, того хуже, "способа" для похудения - большой грех. Пост- в первую очередь для очищения души и помыслов, для покаяния...

[калибри]

Сколь сильное, простите??? icon_eek.gif Где Вы здесь видите истощенных вегетарианок???

посмотрев фотографии форумчанок, думаю некоторые из них болезненно худые, подчеркиваю, не очень худые, а болезненно.

Нет, я не против, что худеют ноги и руки и другие части тела, я только "за", мне самой нравится быть стройной и подтянутой, просто тут доказывали, что худеют, потому что теряют каловые массы, а это не верно, может и теряют, но немного, в основном потеря веса идет за счет уменьшения жира и мышц по всему телу, вот что я хотела сказать.
а это в свою очередь подводит к мысли о том, что если организм начинает использовать свои запасы, то ему чего-то не хватает, может, всего одного элемента, но не хватает, только так можно объяснить быструю и невосполнимую потерю веса.
замечу, при вегетарианстве тело не обретает желаемые формы, да, вы теряете в весе, это хорошо для полных людей на время стать вегетарианцем, чтобы прийти в форму, но не занимаясь спортом вы останетесь с дряблыми мышцами, пусть их станет меньше, но красивую форму они просто так не приобретут, для этого нужно их тренировать, таким образом поддерживая молодость и стройность.
поясню, когда вы занимаетесь физическими упражнениями, вы гоняете кровь по организму, снабжая все застоявшиеся мышцы кислородом и питательными веществами.
я какую мысль хочу донести.. то что крайности - это плохо, придерживайтесь золотой середины, и все у вас будет хорошо, и будет вам здоровье и красота, а красота = здоровье, поэтому я считаю, нужно найти способ не как похудеть, а как стать здоровой, думаю, подходя к проблеме только с одной стороны, то как вы питаетесь, этого не хватает, плюс большое ограничение в продуктах..
девочки, все вредно, даже кислород, которым мы дышим, он сжигает клетки и делает наш организм старее, но мы не можем жить без кислорода, так и жить вредно - от этого умирают.
чай вреден в большом количестве, но в умеренных дозах он полезен, лимон полезен, но сьешьте вы кило лимонов и вам будет плохо, рыба - это фосфор,а фосфор - это мозг, это то, благодаря чему работает ваш мозг, вино полезно в небольшом количестве, однако, алкоголь в больших дозах будет вреден, сахар - это энергия, но много сахара может вызвать диабет, яйцо - оно белок, необходимый для нашего организма, для костей, но скушайте больше 5 яиц в день и вам будет плохо, потому что злоупотреблять нельзя ничем! все хорошо в меру.

[калибри]

Калибри
Возможно, несколько повторюсь, но пост в качестве "мотивации" или, того хуже, "способа" для похудения - большой грех. Пост- в первую очередь для очищения души и помыслов, для покаяния...

вы знаете, я не особо верю религиям, может бог и есть, но это не меняет ничего, я не верю в грехи и тому подобную чушь, ну простите, если во все это верить, то жизнь - сплошной грех, зачем тогда жить? не вижу я смысла в этом большого.

[Eivilin]

Сегодня услышала еще один "убеждающий" довод, от врачей активно защищающих употребление мяса. Звучит он так:
-Если не есть мяса, то рано или поздно позвоночник рассыпится.
Абсурдность сего "довода" я понимаю. Мдаа, ничего еще более бредового мне, за мою короткую жизнь, слышать не приходилось. Единственное, что меня смущает, это то, что моих родителей легко переубедить. А если наслушаются они подобных высказываний....

[lyudmilla]

'калибри' date='16.8.2007
я какую мысль хочу донести.. то что крайности - это плохо, придерживайтесь золотой середины, и все у вас будет хорошо, и будет вам здоровье и красота, а красота = здоровье, поэтому я считаю, нужно найти способ не как похудеть, а как стать здоровой

........... читала долго......... пишет колибри правильно, правда иногда чуть напористее, чем надо...... вот только религию, конечно, зря ТАК затронула.......
....... у каждого свой опыт на пути по своему выбору, и сколь не доказывай - толку нет....... остаётся только быть терпимее и уважать выбор друг друга ..........

[lenuska]

я какую мысль хочу донести.. то что крайности - это плохо, придерживайтесь золотой середины, и все у вас будет хорошо, и будет вам здоровье и красота, а красота = здоровье, поэтому я считаю, нужно найти способ не как похудеть, а как стать здоровой, думаю, подходя к проблеме только с одной стороны, то как вы питаетесь, этого не хватает, плюс большое ограничение в продуктах..

Калибри, невозможно быть здоровой, питаясь мясом, рыбой и птицей. Почему-то все врачи рекомендуют отказываться от животной пищи, когда у человека проблемы с сердцем. Ни разу не встречала вегетарианца, который бы имел столько болячек, сколько имеют мясоеды.
Про худых вегетарианок. Назовите хоть одну на форуме, которая худа, по вашему мнению. А то получается, что это пустые слова.

[Mint]

сахар - это энергия

Не думайте только, что здесь имеется ввиду белый сахар, который на самом деле представляет собой лишь отходы производства. К тому же он очень способствует выводу кальция из организма. Коричневый сахар, пусть не так сильно, как белый, но тоже ведет к потере кальция. Ценность для нашего организма представляет тот сахар, который находится в овощах, фруктах, сухофруктах, а также злаковых культурах, как например для питания мозга очень важен изюм. Поэтому когда начинаешь интересоваться вопросами питания, то узнаешь действительно очень интересные вещи.

[Лучезарная]

посмотрев фотографии форумчанок, думаю некоторые из них болезненно худые, подчеркиваю, не очень худые, а болезненно.

*пошла искать фото болезненно худых форумчанок*

[Rainbow]

*пошла искать фото болезненно худых форумчанок*

у меня почему-то возникло подозрение, что мы с тобой тоже в этом списке у нас с девушкой просто расходятся вкусы на женские фигуры))))

[Ольгина]

Я за умелое и разумное использование чьего-либо опыта. Я также за сбалансированное питание.
Похудение от вегетарианской пищи возникает потому, что эта пища очень малокалорийная. Чтобы на вегетарианском питании набрать столько же калорий, сколько на мясном - придется есть весь день не прекращая. Именно поэтому, вегетарианская диета кому-то полезна, но не навсегда, а только на некоторое время.

Но и то не всем! На мой взгляд, гораздо логичнее кушать все тоже самое, что вы и сейчас кушаете, но существенно уменьшить размер порции.

Ведь, чем, по большому счету, отличается вегетарианец от мясоеда?

Напомню, что есть такое понятие, как незаменимые аминокислоты, которые должны попадать в организм вместе с пищей. К мясоеду они попадают вместе с мясом.

У вегетарианца постепенно тоже происходит приспособление, в кишечнике появляются бактерии-сапрофиты, которые перерабатывают поступающую вместе с пищей клетчатку и дают организму те же самые незаменимые аминокислоты.

Т.е. если мясоед зависит от поступления мяса вместе с едой, то вегетарианец зависит от состояния собственной микрофлоры в кишечнике. Плюсы и минусы есть в обоих случаях. Например, минус вегетарианства в том, что кишечная микрофлора гибнет от разных продуктов и препаратов: чеснок, лук, антибиотики, сульфаниламиды и другие лекарственные препараты и продукты питания.

По большому счету, вегетарианство - иллюзия. И вегетарианцы и мясоеды питаются ЖИВОТНЫМИ белками. Мясоеды принимают их вместе с пищей, вегетарианцы - от бактерий-сапрофитов, живущих в их собственном кишечнике.

Опасность вегетарианства таиться другом - в резком снижении калорийности питания на долгое время!

Конечно, снижение калорийности питания для полного человека - это очень хорошо. Для человека, болеющего инсулиннезависимым сахарным диабетом (диабет II типа) - это просто спасение от его болезни.

Но, всему есть свое предел. Если вы достаточно похудели и имеете нормальный для своего роста вес, то надо переходить к нормальному рациону в рекомендуемые 2500 ккал и отказываться от вегетарианского питания.

Иначе последствия могут быть самыми печальными. Причем, что важно, это касается не только вегетарианской диеты, но и любой другой малокалорийной диеты, пусть даже и включающей мясо (Монтеньяка, Протасова и т.п.).
В чем же опасность низкокалорийных диет?

У обычного человека из съеденных за день 2500 ккал углеводы составляю примерно 1500 ккал. Остальное - жиры и белки - в общем случае практически не используются для энергетических нужд организма. Эти поступившие с пищей 1500 ккал энергии хранятся в печени и в мышцах в виде гликогена в такой пропорции: 1/3 часть - в печени, 2/3 - в мышцах. Здесь надо сделать одно очень важное замечание - при работе мышц всего 5% гликогена расходуется, остальные 95% отправляются в кровь в виде молочной кислоты.

Это всего 950 ккал. Эти 950 ккал молочной кислоты очень важны.

Дело в том, что человек, сидящий на низкокалорийной диете (т.е. вегетарианец) ничем не отличается от обычного человека, и для нормального функционирования организма, не имеющего жировых накоплений, только эти калории, ушедшие с молочной кислотой, могут стать причиной экономии и резервом для снижения калорийности питания.

Но, у обычного человека, почти вся энергия молочной кислоты, остающаяся после удовлетворения потребностей скелетных мышц, отдается мозгу! Дело в том, что молочная кислота окисляется в 3 раза быстрее глюкозы и из нее мозг быстрее может получить энергию. Молочная кислота (лактат) для мозга выгоднее, чем глюкоза.

У вегетарианца, такого запаса нет. Вся молочная кислота, после ее переработки в печени в глюкозу, возвращается в скелетные мышцы. Питать мозг нечем!

Из этого следуют два важных вывода, которые легко можно проверить взглянув на вегетарианцев.

Первое: раз питать мозг не надо, то ритм дыхания уменьшается и достигает до 4-5 дыхательных движений в минуту! Это первый и очень важный признак того, что пора вернуться к нормальному питанию, это признак того, что малокалорийную диету пора заканчивать, иначе работа мозг будет затормаживать свою работу!

По поводу количества дыханий в минуту, я уже как-то писал: если человек нормально питается, то его норма 16-17 дыханий в минуту. Если меньше, то это признак пониженного давления в артериях легочного круга кровообращения (так называемая вегетососудистая дистония), сказывающаяся приступами страха из-за временного кислородного голодания мозга.

Если человек сидит на низкокалорийной диете, то понижение количества дыханий в минуту означает то, что все запасы жира уже исчерпаны и организм вынужден начать отбирать питание у мозга только для того, чтобы выжить. Энергия для мышц, для выживания, становится важнее энергии для мозга.

Второе важно следствие. Так как единственный источник энергии находиться в мышцах, вегетарианцу надо заставлять себя очень много двигаться, только в этом случае возможно пополнение энергии организма в виде молочной кислоты. И посмотрите сами - все вегетарианцы всегда в движении - Шаталова бегает по пустыням, Брэгг лазает по горам, Лев Толстой пашет на лошади, П.К.Иванов - пробегал в день по 70-140 км! Вегетарианец не может без движения жить! Тратя во время движения всего 5% гликогена в мышцах, он получает 95% энергии в виде молочной кислоты. Кстати, это именно то, из-за чего полезна утренняя гимнастика - запасы гликогена в печени за ночь исчерпались, чтобы подзарядить организм энергией, надо немного поработать мышцами, выделившаяся молочная кислота (лактат), восполнит запасы энергии.

Если же вегетарианец не будет двигаться, то неизбежны приступы депрессии, плохого настроения, агрессии (хорошо известны Лев Толстой, постоянно избивавший супругу; Адольф Гитлер, тоже вегетарианец, решивший уничтожить всех евреев и славян), зачастую приводящие или к самоубийствам, или к инсультам.

Вегетарианство, без постоянного движения - это кротчайший путь к депрессиям и смерти! Но это только при нормальном весе. Если вес повышен, то временное вегетарианство не повредит.


кто хочет поспорить?

[ELLONA]

Похудение от вегетарианской пищи возникает потому, что эта пища очень малокалорийная. Чтобы на вегетарианском питании набрать столько же калорий, сколько на мясном - придется есть весь день не прекращая.

А что малокалорийно: рис, греча? Может быть, овсянка? Или хлебушек? Или сыр и творог?
Ааа! Вы, наверное, имеете в виду овощи. Так ведь мы не только овощами питаемся...

Дочитала до конца Ваше сообщение. Какая чушь, простите мой французский... Даже нет смысла отвечать, т.к. Вы исходите из изначально неверных посылок...

[Mint]

По большому счету, вегетарианство - иллюзия. И вегетарианцы и мясоеды питаются ЖИВОТНЫМИ белками. Мясоеды принимают их вместе с пищей, вегетарианцы - от бактерий-сапрофитов, живущих в их собственном кишечнике.

Для того, чтобы был сыт вегетарианец, не нужно убивать животных, об этом ведь тоже идет речь!

[ELLONA]

Для того, чтобы был сыт вегетарианец, не нужно убивать животных, об этом ведь тоже идет речь!

От так И вот это уж точно НЕ "ИЛЛЮЗИЯ" !!!