Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Ayoga]

ELLONA, Вы уж извините, но я вас откровенно не понимаю: как можно иметь просветленный образ мышления, будучи вегетарианкой и не любить детей?!

Но заметьте, Амбер, а отличии от Вас, утверждающей, что Вы любите животных Эллона не ест детей, по-моему ее отношение больше похоже на Любовь, чем Ваше.

Вы любите животных настолько, что не едите их и не любите равнозначных себе существ?!

Равнозначных себе существ (детей) Эллона любит настолько, чтобы не рожать, если у нее нет такой потребности, и это опять гораздо больше похоже на Любовь, чем Ваше утверждение о любви к детям. Меня вообще просто умиляют люди, которые рассуждают о любви к детям, не имея их, потому что они в большинстве своем даже премерно не представляют, что это такое "иметь детей". Только не надо мне рассказывать о том, что все дети мира восхищают вас только тем, что еще не достигли половой зрелости. Среди детей такое же количество злых, неумных, эгоистичных существ, как и среди взрозлых, а если Вы попоробуете убедить меня в том, что Вы и взрослых-то всех поголовно любите, то я, извините, навряд ли удержусь, чтобы не расхохотаться во весь голос.

Я в этом разговоре учавствовать больше не буду, ответите Вы или не ответите. Но хочу сказать только одно. Причины возникновения болезней гораздо глубже, чем реакция на то, что мы едим. Чаще всего болезнь проростает из наших мыслей, слов и поступков. Не знаю, доводилось ли Вам об этом задумываться, если - нет, может быть сейчас самое время?

[lyudmilla]

Valentin
Очередной бессмысленный разговор

....... неа, НЕ БЕССМЫСЛЕННЫЙ такие дискуссии помогают в том как:

"....... жить - не тужить,
никого НЕ ОСУЖДАТЬ,
никого не обижать и
наше Вам почтение."
к/ф Благословите женщину.

Причины возникновения болезней гораздо глубже, чем реакция на то, что мы едим. Чаще всего болезнь проростает из наших мыслей, слов и поступков.

[Амбер]

Увы, я столкнулась даже с несколько агрессивным отношением по отношению к людям, которые едят мясо. Меня это не удивляет. Есть у мего знакомого вегетарианца бабушка, которая вегенка. Так вот, она постоянно бросалась на нас, когда мы приходили в гости, доводила буквально до слез всех девушек, а парни молча хлопали дверями. Как то я убедила эту бабушку разделить со мной трапезу (запеченую курочку с овощами). Бабулька отнекивалась, называла меня убийцей ипрочее и прочее. Но я уговорила (менеджер по образованию и профессии, строительная бригада из 64 человек в подчинении), могу быть убедительно. Бабушка сьела грудку (плохо ей потом не было, кстати) и оставшийся вечер она очень нормально с моей компанией общалась.

Кстати, я знаю, что такое дети. Некоторое время с нами жил мой брат с женой и новорожденными близнецами. Я была просто щаслива, заботясь о них. И сейчас я стараюсь как можно больше времени проводить с мальчишками.

[Valentin]

никого НЕ ОСУЖДАТЬ,

Людочка, я полагаю, никто никого не осуждает.

Полагаю, что большинству из нас достаточно безразлично, что едят другие... Как я всегда говорил, поступки других - это их карма. Нам какое дело до их кармы?!! Пусть делают, что хотят.

Мы как раз с Юлей (Ayoga) об этом разговаривали. И Юля подтвердит, что отношение к мясоедам достаточно безразличное. Это их почему-то интересует, что едят вегетарианцы, и они пытаются объяснить, как вегетарианцы неправы.

Мы ж с Вами, Юлей, Эллоной не ходим на форумы фанатов белковых диет, например, чтоб рассказать, как они не правы. Согласны?!!

И даже у себя на форуме в темы с мясными рецептами не ходим, чтоб сказать "фу, мерзавцы"

Пусть делают, что хотят и пусть нас не трогают.

Вообще заметил, что мясоеды сюда приходят с похожим сценарием:

- Мясо надо есть - получают несогласие - Уходят счастливые со словами "Какие вы злые".

[Амбер]

О своей карме каждый заботится сам - это абсолютно верно, согласна на 1000%. Но я просто не могу остаться равнодушной к данной теме, потому что сама все прошла. И, честно говоря, я очень неравнодушна к судьбам всех (издержки профессии, столько народу сейчас опекаю на чужбине) и поэтому я здесь. Мое сознание напралено на созидание (я менеджер -строитель). Просто я не могу сейчас абстрагироваться от своего опыта и мне очень плохо, если кто-то пострадает, а я могла это предотвратить, а не смогла (даже если мой строитель из бригады порежет себе руку - и то бегу со всех ног).

[Юльча]

И, честно говоря, я очень неравнодушна к судьбам всех (издержки профессии, столько народу сейчас опекаю на чужбине) и поэтому я здесь.

Спасибо
Думаю, все понятно...У Вас получилось бабушку убедить съесть курицу, Вы думаете, что здесь тоже получится. Я глубоко в этом сомневаюсь.
Пожалуй, мои посты на эту тему закончились...все и так понятно

[vegas]

Амбер, знаете, я вас хорошо понимаю и особенно желание предупредить других. И я понимаю, что сейчас вас не переубедить, надо, чтобы прошло некоторое время и эмоции поутихли, тогда можно будет поговорить конструктивно и по делу.
У меня когда то друг был, у него были серьезные проблемы со здоровьем, поджелудочная железа, еще что то. И вот он посмотрев на меня, решил почитать какие то книги, вегетарианство, голодовки. Жил он где то на отшибе, где сильный и холодный ветер. Спустя несколько месяцев его кладут в больницу с тяжелым легочным заболеванием, там ему обьяснили, что вегетарианцев не бывает, что без мяса жизни нет и вся эта дурь бесовская. После чего мне он уже не верил. Такая вот грустная исрория. А я ужо 17 лет как веган и в зал тринажерный регулярно хаживаю. Несколько человек разных возрастов последовали моему примеру, никто пока назад не свернул и проблем не замечено.
Допускаю, что не все могут поменять образ жизни. Например жители севера, где ничего не растет и без меса, рыбы ни как. Вероятно им очень непросто перестроится, даже если они сменят место жительства на Индию)) Разве, что их дети, внуки.. Амбер, не обижайтесь, но, возможно вы родом от туда?
И еще, может напишите, что в вашем понимании означает духовное развитие?

Valentin
Вроде как действительно, нужно не осуждать, и каждый сам за себя отвечает. Но, вот, представьте вы видите как на улице жлобы бьют кого то, кто слабее, или грабют. если вы достаточно сильный, наверно попробуете вмешаться, если нет найти помощь. Но, вот с животными почему то по другому, на бойнях ежедневно убивают тысячи животных, сотрудники или знакомые рассказывают как они ходили поохотися и т.д. а мы молчим.

[Ayoga]

Маленькая, аплодирую стоя! Вот маленькая-маленькая, а как сказала. Юль, я бы прямо здесь тебе в любви призналась, только тема не самая подходящая. Настоящая умница.

[Valentin]

И еще, может напишите, что в вашем понимании означает духовное развитие?

Только не в этой теме.

Создавайте в другом разделе другую тему и там уже о духовном развитии и т.п.

[ELLONA]

просто пищу, основываясь на своем опыте

Вы знаете, нам тут часто об этом пищат
Только что-то непонятно: сначала Вы говорите о том, что прямо так тяготеете к вегетарианству, тянетесь к нему всеми фибрами души, но физиссские возможности не позволяют Вам следовать велению сердца. А потом вроде как и кур резали и этим даже как-то кичитесь, и традиции это не наши, не славянские, и бабушку уламывали мясца покушать... Бабушка тоже страдала сильно, болела? Да и очень смешно Вы это написали - скушала бабушка грудку куриную, и успокоилась, горемычная Совсем другой человек стала... Простите, это всего лишь еда, а не доза героина...

А кур я в детстве убивала, муравьев, тараканов, клещей травила

Браво! Плодотворное детство... Чем еще хорошим занимались?

Кстати, я знаю, что такое дети. Некоторое время с нами жил мой брат с женой и новорожденными близнецами.

Я тоже сегодня в магазине детей видела. Целых троих!

ELLONA, Вы уж извините, но я вас откровенно не понимаю

Амбер, не надо меня цеплять. Я натура тонкая и нервная... Заведешь - фиХ остановишь Так-скать, не говорите, как мне нужно жить и не узнаете, куда Вам следует идти... При всем уважении

Эллона, растете!

Я-то? А пожалуй... Цалую Вас, Валентин, сердеШно!

Среди детей такое же количество злых, неумных, эгоистичных существ

Согласен

[Anyway]

Я не агитирую всех вегетарианцев срочно есть мясо, просто пищу, основываясь на своем опыте и опыте девочек и мальчико, которые лежали со мной в одном отделении.

А где если не секрет вы лежали? Что за отделение?
Может просто вам поставили не правильный диагноз?
Вы уверены, что причина именно в мясе?
Может вы просто плохо кушали?
Хотя конечно я считаю, что то что говорит Амбер, вполне может случиться, если морить себя голодом или сидеть моно- диетах. Таких случаев полно, но опять же здесь не в мясе дело, дело в образе жизни. Поэтому, Амбер спасибо что предупредили .
Во всяком случаи я считаю что необходимо начинающим вегетарианцам, не просто исключать мясо, а подыскать ему аналогичную растительную замену.
Амбер, может вы просто ничем не заменяли (по питательности) животные продукты, скудно питались и из-за этого возникли проблемы?

[Галченок]

а иногда просто прикольно почитать здесь мнения и тех - и ТЕХ! Просто почитать, послушать дисскусию двух противоборствующих сторон!
Сопоставить со своми мнение на эту тему.
С чем-то согласится или нет, но промолчать - порой это даже полезнее, чем влезать в вот такое.

И абсолютно согласна с ВАЛЕНТИНОМ!!!! и ЮЛЕЙ!!!!!

отношение к мясоедам достаточно безразличное. Это их почему-то интересует, что едят вегетарианцы, и они пытаются объяснить, как вегетарианцы неправы.

сама столкнулась с таким - и была приятно удивлена, когда смогла ДОСТОЙНО ответить! меня поняли! замолчали!

[ANNA77]

А может этот неудачный опыт был связан с неким кризом? Может это организм пытался очиститься? Согасна, что необходимо после отказа от мяса не на булки-макароны налечь( как это у меня было) а на фрукты-овощи. Инфы побольше изучить, подготовиться.
,

[Амбер]

Лежала в Государственной Новосибирской Областной клинической больнице практически во всех отделениях. Так-же в Екатеринбурге лечилась, диагноз ставили везде практически один - истощение организма, истощение мышечной ткани, нарушение обмена веществ и прочие гадости. Причину искали долго, доктор сам не мог поверить, что от вегетарианства такое может быть. Подняли мою мед. карту за всю жизнь - у меня не было никаких заболеваний по данным полного медицинского обследования (занималась танцами, да и при поступлении в ВУЗ проходила диспансеризацию), так что здорова была абсолютно. Отвечаю далее: вегетарианкой я ела овощи, фрукты, каши, орехи, хлеб, бобовые - все! Пока не перешла на веганство - молочные продукты и яйца, икру. Голодом себя не морила никогда, у меня всегда был здоровый аппетит и нормальный вес - причин не было. Ответ далее: мои предки родом с севера России.

Да, кстати, я на Алтае занималась хозяйством на равне со взрослыми, будучи ребенком, садила рассаду, ухаживала за ней, пасла коров, чистила свинарник и хлев, чистила лошадей, собирала урожай, чинила подсобные помещения, ухаживала за птицей... ELLONA?, а вы что полезного делали?

[Прощай, крыша!]

Ооой, что тут твориться. Смешалось и мясо, и дети, и мухи с тараканами
Амбер, первым делом, спасибо вам за опыт. Действительно, очень странно, раз вы отказались от мяса из этических причин, полностью приняв этот тип питания на всю жизнь, у вас очень маловероятно должны были быть проблемы. Тем более, такого масштаба...
Все мы здесь строим догадки. Очень интересные и разнообразные. Но лично Амбер я бы посоветовала обратиться к биоэнергетику или еще какому-то специалисту такого плана. Потому что, проблема явно выходит за рамки просто гастрономические. Только осторожно! прислушивайтесь к чувствам, этот человек должен вызывать только положительные эмоции. Как узнать другим способом настоящую правду чем это все было вызвано я не знаю.
И еще. Если ваш уровень развития сейчас выше, может, так и должно быть? Или ваше тело отчаянно пытается вам о чем-то сказать, а вы не слышите?
В любом случае, спасибо. Не знала, что такое может быть.

[Valentin]

Предлагаю закончить разговор таким выводом: у всех лекарств есть такое противопоказание, как индивидуальная непереносимость.

На многие продукты у людей бывает аллергия.

Допустим, у кого-то аллергия на мед. Если у одного человека из ста аллергия на мед, вряд ли ему стоит сильно переживать и всем рассказывать, как опасен мед. Для него, может, опасен. Всем остальным очень полезен.

И предостерегать всех от употребления меда потому что у кого-то индивидуальная непереносимость - не стоит.

Причем на мед аллергия может быть у нескольких процентов. А на вегетарианство (если такое и бывает), то у одного из тысяч...

Так что едим, кто что ел.

[vegas]

Valentin
Хозяин барин Поддерживаю!

[Сашенька]

А я выскажу свое отношение к постам Амбер так:

НЕ ВЕРЮ!

Я просто уверена, что она долго и тщательно выдумывала свою историю, ну, или сильно додумывала.

[Valentin]

НЕ ВЕРЮ!

И такие мысли у многих мелькали, но будем даже исходить из того, что все написанное правда. Это ничего не меняет. Как я уже сказал, давайте согласимся с тем, что у одного из тысяч может быть какая-то индивидуальная непереносимость. Пусть так.

ЗАКРЫЛИ ДИСКУССИЮ, а то все постепенно скатывается к разговорам "А ты кто такой?!!"

Не надо.

[lyudmilla]

'Сашенька'
НЕ ВЕРЮ!

...... вЭрю ... нЭ вЭрю... устроили тут ромашка, понЫмаЭшь......... Саш, хватит уже, а........... а то у меня и правда создастся впечатление, что даже в этой теме нельзя просто высказать своё мнение, чтобы не быть "заклёванным" .... сорри за слово, но это именно так и выглядит ......
Амбер я бы посоветовала не напрашиваться на клевки, высказала своё мнение - Спасибо....... такое "общение" не придаёт нужной популярности сайту.....