НА ГЛАВНУЮ       Сексология   Женский форум о сексе     Как избавиться от целлюлита     Женский Форум обо всем   
>

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Валентин Денисов-Мельников массажист, психолог, сексолог, Профессиональный массажист, создатель сайта Красотуля.ру, эксперт на ТВ - Валентин

Эффективный антицеллюлитный массаж в Москве

Профессиональный АЦ и скульптурирующий массаж в СПб

  Массаж - ОТЗЫВЫ КЛИЕНТОК 

  ВИДЕО ОТЗЫВЫ!! о массаже  

  ОТЗЫВЫ 2 >  * ОТЗЫВЫ 3
 1000 ФОТО КЛИЕНТОК >>    Как проходит массаж. Видео ролики >>>>  
  Массаж Бразильская попка

Хороший, опытный  массажист - Юлия

  Качественный АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ МАССАЖ для похудения в Москве

Массаж в Петербурге без боли и синяков

Юлия Пономарева, антицеллюлитный массаж в Москве, Петербурге
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Оправдываться или объяснять?, про чувство вины
Albinka
сообщение 16.12.2016, 17:24
Сообщение #1


Sunnybreezy
Иконка группы

Группа: Пользователи+
Сообщений: 5282
Регистрация: 20.2.2009
Из: Германия
Пользователь №: 21280



Как и обещала Валентину уже давно в его дневнике, открываю такую темку..
Как-то я прочла у Зеланда, что чувство вины - очень разрушительно и абсолютно бесполезно.
И вот, Зеланд дает такую интересную рекомендацию: чтобы избавиться от чувства вины, не надо с ним работать и так далее, мол, это бесполезно, ну или очень сложно.
А надо просто.. перестать оправдываться. Вот перестать и все.

А теперь другой вопрос, а где оправдание а где объяснение?

Я вспомнила о себе, еще в юности, одна подруга моя заметила, что я "постоянно оправдываюсь". Но я возразила, что я "объясняю" а не оправдываюсь:) А она сказала: И опять ты оправдываешься:)

А для меня, если какой то человек что-то говорит мне, то, что не соотвествует действительности (ну кроме откровенно и явной грубости) - означает, что я должна человеку объяснить. По крайней мере попытаться. А если я молчу - значит, как говорится "согласие - знак молчания".

Но по Зеланду, получается промолчать - это значит как раз не оправдываться. Так что я пока что запуталась. А как у вас?





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Массаж - 
      решение многих проблем

 ИНТЕРЕСНОСТИ ФОРУМА:15 лишних килограммов, животик и целлюлит... ВСЕ ПРОПАЛО!! :-)) Интересная история и 25 интересных и впечатляющих фото!! >>  * Из 83 килограмм в 59 - история о том, как стать стройной и красивой без посторонней помощи!!  *   Минус 14 килограмм или Как стать прекрасней. ПОТРЯСАЮЩИЕ фотографиИ "ДО" и "ПОСЛЕ" * Постройнеть реально!! Минус 7см с талии и по 4,5 см каждой ноги. Фото "ДО" и "ПОСЛЕ" *  * Последствия стресса для женского тела. Фотографии * Нам так нужны прикосновенья....  * Массаж - удовольствие, которое трудно с чем-то сравнить >>>>  * Секреты питания красивых и знаменитых >>>> * Результаты иногда видны сразу. Фотографии с разницей в одну неделю >>>> * Форумчанки - вегетарианки. Сотни фотографий наших форумчанок!! >>>>  * Волшебство массажа. Я так изменилась и похорошела, и я ощущаю себя по-новому. Фото "ДО" и "ПОСЛЕ" >>>> * Сексуальность и негативность. Отрицательные мысли губят сексуальность. * МОИ КЛИЕНТКИ. Около 1000 фотографий женщин, ходивших на массаж к ведущему сайта Красотуля.ру  *

~ beauty ~
сообщение 16.12.2016, 19:43
Сообщение #2


Заслуженная форумчанка
Иконка группы

Группа: Пользователи+
Сообщений: 2306
Регистрация: 15.6.2012
Из: Trenben
Пользователь №: 30830



Альбина, очень интересная тема a070.gif

Я считаю, что нельзя этот вопрос решить однозначно. Всё зависит от обстоятельств и в разных ситуациях надо действовать по разному.

По-моему часто бывают обстоятельства, когда необходимо оправдываться и быть самой для себя лучшим адвокатом. Например на работе объясняться и оправдываться надо. Даже если допустил косяк, то по мере возможности нужно объяснить это обстоятельствами непреодолимой силы, происками врагов и конкурентов, интригами завистников и прочими уважительными причинами и постараться снять вину с себя, даже наоборот подчеркнуть, что со своей стороны сделала всё возможное и невозможное и если бы не я, то потери и последствия могли бы быть гораздо хуже ... то есть постараться вывести на первый план всё лучшее о себе. Конечно, в первую очередь это должно быть адресовано начальству, но вовсе не значит, что остальным коллегам ничего объяснять не надо и даже тем, кто ниже по должности - вовсе нет, объяснять можно всем кому нужно, если есть необходимость. Например ситуация такая - приходит главбухша к концу рабочего дня, где была и что делала? Могут в коллективе возникнуть ненужные шушуканья, что мол спит до обеда и прогуливает, поползут какие-то слухи ... А она возьми и расскажи какой же сегодня продуктивный день! И трудилась как пчёлка Майя и где только не была и всё успела! И отчёты все сдала и нужные вопросы в налоговой узнала и вообще на благо родной фирмы тружусь не жалея сил ...

А если какая-либо сотрудница считает, что никогда не надо оправдываться и объясняться, то многое может быть истолковано совсем не в её пользу, вплоть до того, что другие люди будут на неё свои косяки списывать.

Так же в отношениях с людьми, я считаю, объясняться надо, если планируешь с этими людьми дальше общаться (дружить, сотрудничать ...) Иногда какие-то мелкие недоразумения или стечение обстоятельств могут испортить отношения, а всего-то надо было поговорить по-человечески.

По-моему, особенно в тесных отношениях со своими близкими надо объяснять любые спорные ситуации, нужно говорить о своих мотивах и пожеланиях, надо не замалчивать проблемы, а решать их сразу по мере поступления.

А позиция "что мол я такая гордая и оправдываться не собираюсь" какая-то детская и совсем незрелая. Она хороша только в одном случае - если ты точно решила с каким-то человеком раз и навсегда порвать и прекратить любые контакты. Да, тогда действительно лучше вообще ничего не объяснять и сэкономить своё время и силы.

А если продолжаешь общаться с людьми, но не снизойдёшь до объяснений каких-то спорных моментов и ситуаций, то это выглядит даже как спесь, гордыня и высокомерие. Гармонии в отношениях это не прибавит. aa26.gif

Цитата(Albinka @ 16.12.2016, 18:24) *
Как-то я прочла у Зеланда, что чувство вины - очень разрушительно и абсолютно бесполезно.
И вот, Зеланд дает такую интересную рекомендацию: чтобы избавиться от чувства вины, не надо с ним работать и так далее, мол, это бесполезно, ну или очень сложно.
А надо просто.. перестать оправдываться. Вот перестать и все.
Опять же по обстоятельствам. Но если гложет чувство вины, то наверное действительно виновата, можно и извиниться и попросить прощения. А просто игнорировать дискомфорт не вижу смысла. Ну может это кому-то и поможет, но не мне. Я люблю расставить все точки.

Цитата(Albinka @ 16.12.2016, 18:24) *
Как-то я прочла у Зеланда, что чувство вины - очень разрушительно и абсолютно бесполезно.
Оно полезно в том смысле, чтобы не повторять больше ситуацию, которая даёт чувство вины. По-любому надо проводить работу над ошибками, а не притворяться, что никакой вины нет как нет.

Цитата(Albinka @ 16.12.2016, 18:24) *
Я вспомнила о себе, еще в юности, одна подруга моя заметила, что я "постоянно оправдываюсь". Но я возразила, что я "объясняю" а не оправдываюсь:) А она сказала: И опять ты оправдываешься:)
У меня в детстве и подростковом возрасте была обратная проблема. Я в любых спорных ситуациях считала, что вот мол буду я ещё тут перед вами оправдываться, я гордая, а вы пошли нафик. Позиция совершенно невыгодная и неконструктивная, я рада, что по мере роста я от этого избавилась.

Цитата(Albinka @ 16.12.2016, 18:24) *
А для меня, если какой то человек что-то говорит мне, то, что не соотвествует действительности (ну кроме откровенно и явной грубости) - означает, что я должна человеку объяснить. По крайней мере попытаться. А если я молчу - значит, как говорится "согласие - знак молчания".
Да, я тоже считаю, что по мере возможности лучше объясниться, чем замалчивать.

Цитата(Albinka @ 16.12.2016, 18:24) *
Но по Зеланду, получается промолчать - это значит как раз не оправдываться. Так что я пока что запуталась. А как у вас?
Мало читала Зеланда и про оправдания не встречала. Может это и правильно в каких-то особых ситуациях. Совсем других, а не тех, о которых я пишу aa14.gif
В любом случае, у Зеланда (или у любого другого человека) своя голова на плечах, а у меня своя и, я считаю, надо в первую очередь доверять себе и своим решениям, а чужие мысли брать на заметку и обдумывать, подходит ли это мне или не очень.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 

Потрясающая история от автора сайта Красотуля.ру


 

  Вы хотите быть красивой и стройной, правда?! Вам хочется нравиться себе и окружающим, да?! Вам хочется выглядеть моложе и сексуальнее, верно?! Вы хотите, чтоб Ваше тело было подтянутым и упругим, ведь так?! Это возможно!!   

АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ  МАССАЖ КРАСОТЫ от автора сайта Красотуля.ру  Отличное качество по комфортным ценам!!  

 Антицеллюлитный Массаж  в МОСКВЕ   >>    Анитицеллюлитняй массаж Красоты в Петербурге       

Отзывы о массаже, впечатления, результаты, истории >>>>    ОТЗЫВЫ - 2 >>   * ОТЗЫВЫ - 3 >>   *  ОКОЛО ТЫСЯЧИ (!!!)  ФОТОГРАФИЙ  КЛИЕНТОК >>  

 
 
Valentin
сообщение 17.12.2016, 1:05
Сообщение #3


Гроза апельсиновых корок :-)) да и просто I am brilliant :-))
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 58723
Регистрация: --
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Albinka @ 16.12.2016, 17:24) *
Но по Зеланду, получается промолчать - это значит как раз не оправдываться. Так что я пока что запуталась. А как у вас?


Аля, спасибо за тему!!

Конечно, все по ситуации, но я вот сразу напрягаюсь, когда слышу "А почему...?"

А потому!! По кочану icon_mrgreen.gif

Вот это "почему" меня, как правило, не устраивает.

Это вопрос, который ставит другого в положение, когда он, вроде, должен объясняться или оправдываться:

- А почему вы не хотите мне ответить?

- А почему вы поступаете так-то?

- А почему вы не любите дебилов? icon_mrgreen.gif

И тут надо или объяснять, или обрывать. Объяснения иногда бывают именно оправданиями. Ты должен как-то аргументировать, объяснить свою позицию. И тут уже вопрос, надо ли это делать.

И ответ зависит от того, кто и почему спрашивает. Кому-то не надо ничего объяснять, а кому-то можно и объяснить.

Но когда говорят "Вы не должны так делать, думать, говорить...", то тогда, конечно, хочется послать. Или пояснить человеку, что не должен делать он. Например, не давать подобных комментариев icon_mrgreen.gif

Ну, так обычно и поступаю icon_mrgreen.gif d060.gif








А теперь интересные ссылки на мои темы, на странички о записи на Массаж Красоты в Москве и в Питере и информация о других полезных интересностях



Мой канал на Ютьюбе *** Ютьюб. Девчачье штучки *** Ютьюб. Путешествия, психология, тренинги
Посмотреть более 1000 фотографий клиенток можно ЗДЕСЬ >>>>

ОБО МНЕ: Валентин Денисов-Мельников, живу и работаю в Москве и в Питере. Ведущий женских тренингов, массажист создатель этого сайта (в настоящий момент Красотуля.ру один из крупнейших женских сайтов) и еще нескольких интересных сайтов (по похудению, психологии и борьбе с целлюлитом). Почетный Член Российской Лиги Массажистов и автор нескольких книг (Подробнее об этом читайте здесь>>>>). Еще больше обо мне читайте здесь
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в Петербурге О том, как записаться ко мне на Массаж в Петербургу >>>> *** О том, как записаться на антицеллюлитный массаж к Пономаревой Юлии >>>>

АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в МОСКВЕ Записаться ко мне МАССАЖ В МОСКВЕ >>>>

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Глазки
сообщение 17.12.2016, 13:13
Сообщение #4


Заслуженная форумчанка
Иконка группы

Группа: ****
Сообщений: 2366
Регистрация: --
Из: Хабаровск/Россия
Пользователь №: 4094



Аля, я тоже думаю, что по ситуации смотреть надо.

Ситуация, когда Вы совершили какой-то поступок, обидели кого-то, и Вас в этом обвиняют, не требует оправданий ( кроме случая, когда зависит Ваша судьба ( увольнение или лишение свободы). Достаточно просто извиниться, принять ситуацию, исправить ошибки или сделать вывод. И идти дальше. Потому что часто ваши объяснения ( оправдания) уже не нужны, все уже произошло. А если Вы не виноваты, то тем более, скорее всего вас просто не поняли ( и не поймут), Вас хотели зацепить, обидеть, обесценить. Поэтому тогда проще промолчать и не делать себе больнее. Так я понимаю слова Зеланда, приведенные в Вашем сообщении.

Объяснять надо обязательно, но только тому, кому эти объяснения нужны и если этих объяснений от тебя просят вежливо и без грубых наездов.

Простите меня, Аля, я можно напишу как я увидела ту ситуацию про тему Юны.
Вы не просили ее объяснений, Вы их требовали, обвиняя и критикуя ее, как психолога. Захочется ли отвечать, объяснять, а в данном случае, оправдываться? Думаю, что нет.... Больно и обидно. У нее есть своя аудитория ( свой круг общения)девушек, которым она очень помогает. Не скрою, что ее темы откликаются в моей душе, и у меня возникают вопросы тоже. Но вот, наверное, если бы Вы были ее клиентом, платили бы деньги, а ее советы Вам не помогали, травмировали, то вполне разумно требовать объяснений.
Это просто для примера выше написанного.
Я не очень понятно умею писать. Но надеюсь, я этим примером не сильно Вас задела.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Valentin
сообщение 17.12.2016, 14:19
Сообщение #5


Гроза апельсиновых корок :-)) да и просто I am brilliant :-))
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 58723
Регистрация: --
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Глазки @ 17.12.2016, 14:13) *
Простите меня, Аля, я можно напишу как я увидела ту ситуацию про тему Юны


a045.gif a045.gif a045.gif

Аня, та тема закрыта. Не надо начинать второй раунд. icon_mrgreen.gif Давайте обсудим на других примерах, не столь острых для участников обсуждения, хорошо?!



А теперь интересные ссылки на мои темы, на странички о записи на Массаж Красоты в Москве и в Питере и информация о других полезных интересностях



Мой канал на Ютьюбе *** Ютьюб. Девчачье штучки *** Ютьюб. Путешествия, психология, тренинги
Посмотреть более 1000 фотографий клиенток можно ЗДЕСЬ >>>>

ОБО МНЕ: Валентин Денисов-Мельников, живу и работаю в Москве и в Питере. Ведущий женских тренингов, массажист создатель этого сайта (в настоящий момент Красотуля.ру один из крупнейших женских сайтов) и еще нескольких интересных сайтов (по похудению, психологии и борьбе с целлюлитом). Почетный Член Российской Лиги Массажистов и автор нескольких книг (Подробнее об этом читайте здесь>>>>). Еще больше обо мне читайте здесь
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в Петербурге О том, как записаться ко мне на Массаж в Петербургу >>>> *** О том, как записаться на антицеллюлитный массаж к Пономаревой Юлии >>>>

АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в МОСКВЕ Записаться ко мне МАССАЖ В МОСКВЕ >>>>

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Albinka
сообщение 17.12.2016, 14:35
Сообщение #6


Sunnybreezy
Иконка группы

Группа: Пользователи+
Сообщений: 5282
Регистрация: 20.2.2009
Из: Германия
Пользователь №: 21280



Аня, а откуда Вы знаете, может быть, как раз советы меня и травмировали? я там была не одна "такая", и ничего я не требовала, многие прекрасно поняли меня и о чем я. И кому еще "больно и обидно" - это еще вопрос. Давайте, если у кого-то есть вопросы ко мне - то напишите мне пожалуйста в личку, ок? А в темах продолжать запрещено, и я эту тему создала вообще чтобы отвлечься.

Правда, не надо продолжать второй раунд icon_mrgreen.gif

Надо, я смотрю, тему вообще другую открыть, чтоб никак не касалась, лучше о сексе d060.gif





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Глазки
сообщение 17.12.2016, 15:14
Сообщение #7


Заслуженная форумчанка
Иконка группы

Группа: ****
Сообщений: 2366
Регистрация: --
Из: Хабаровск/Россия
Пользователь №: 4094



Ок, можно удалить вторую часть моего сообщения.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Глазки
сообщение 17.12.2016, 15:14
Сообщение #8


Заслуженная форумчанка
Иконка группы

Группа: ****
Сообщений: 2366
Регистрация: --
Из: Хабаровск/Россия
Пользователь №: 4094



Ок, можно удалить вторую часть моего сообщения.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Глазки
сообщение 17.12.2016, 15:31
Сообщение #9


Заслуженная форумчанка
Иконка группы

Группа: ****
Сообщений: 2366
Регистрация: --
Из: Хабаровск/Россия
Пользователь №: 4094



Валентин, спасибо. Как то неудачно у меня получается писать в последнее время.
Аля, лично к Вам нет вопросов.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Albinka
сообщение 17.12.2016, 16:10
Сообщение #10


Sunnybreezy
Иконка группы

Группа: Пользователи+
Сообщений: 5282
Регистрация: 20.2.2009
Из: Германия
Пользователь №: 21280



ну не то что вопросы, а интересно может чтото уточнить или мне сказать чтото хочется, то можно на сайте пользоваться еще и личкой)
И вы не расстраивайтесь, всё Вы хорошо написали, просто вторая часть не по теме)





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Valentin
сообщение 17.12.2016, 17:25
Сообщение #11


Гроза апельсиновых корок :-)) да и просто I am brilliant :-))
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 58723
Регистрация: --
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Глазки @ 17.12.2016, 15:14) *
Ок, можно удалить вторую часть моего сообщения.


Аня, спасибо за понимание. hb.gif hb.gif hb.gif

Цитата(Глазки @ 17.12.2016, 15:31) *
Валентин, спасибо. Как то неудачно у меня получается писать в последнее время.


Аня, Вас никто не обвинял, так что оправдываться не придется (это уже разговор по теме пошел).

Но вот Вы вполне могли бы объяснить нам и себе или же только себе следующее:

1. Помогает ли Вам такое обобщенное суждение, осуждение собственных ответов? Вдохновляет это Вас? Делает успешнее?

2. Соответствует ли оно вообще действительности? Ну, то есть, всегда ли у Вас "неудачно у меня получается писать в последнее время." или же именно этот пост был отправлен не вовремя. Заметьте, не "неудачно", а просто с запозданием на пару дней, когда уже обсуждение закончили по некоторым причинам.
Итак, все ли Ваши посты "неудачные", как Вы их назвали, или изредка бывает, что напишите не то, что думали или с запозданием, или еще как-то не слишком эффективно?
И если вдруг выяснится, что "неудачные" посты - это редкость, так стоит ли небольшой неудачный опыт экстраполировать на все, что Вы делаете?!

3. Если Ваш ребенок сделает что-то не совсем успешно или не вовремя, и станет говорить "Вечно я все делаю не так", что Вы ему ответите, посоветуете, порекомендуете?! Напишите, пожалуйста, большой текст, чтобы было понятно, что Вы ответили бы своему ребенку.

Аня, остановлюсь, т.к. и так задал много вопросов. Обратите внимание, нигде нет вопроса, при ответе на который надо было бы оправдываться. Только вопросы, помогающие открыть Вам свой потенциал и те Ваши успешные стороны, которые Вы не замечаете, правда?! a075.gif


А вот если бы Вас спросили: "Почему ты это написала?", это уже говорило бы о том, что Вас пытаются поставить в позицию человека, вынужденного оправдываться.

Но в моих вопросах, надеюсь, даже самый извращенный ум не увидит никаких обвинений. Их нет. Есть предложение посмотреть и проанализировать собственное утверждение. Может, оно окажется ложным, может, истинным. В любом случае, было бы полезно разобраться, верно?!







А теперь интересные ссылки на мои темы, на странички о записи на Массаж Красоты в Москве и в Питере и информация о других полезных интересностях



Мой канал на Ютьюбе *** Ютьюб. Девчачье штучки *** Ютьюб. Путешествия, психология, тренинги
Посмотреть более 1000 фотографий клиенток можно ЗДЕСЬ >>>>

ОБО МНЕ: Валентин Денисов-Мельников, живу и работаю в Москве и в Питере. Ведущий женских тренингов, массажист создатель этого сайта (в настоящий момент Красотуля.ру один из крупнейших женских сайтов) и еще нескольких интересных сайтов (по похудению, психологии и борьбе с целлюлитом). Почетный Член Российской Лиги Массажистов и автор нескольких книг (Подробнее об этом читайте здесь>>>>). Еще больше обо мне читайте здесь
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в Петербурге О том, как записаться ко мне на Массаж в Петербургу >>>> *** О том, как записаться на антицеллюлитный массаж к Пономаревой Юлии >>>>

АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в МОСКВЕ Записаться ко мне МАССАЖ В МОСКВЕ >>>>

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Albinka
сообщение 17.12.2016, 20:31
Сообщение #12


Sunnybreezy
Иконка группы

Группа: Пользователи+
Сообщений: 5282
Регистрация: 20.2.2009
Из: Германия
Пользователь №: 21280



Бьюти! Мне, как и всегда (ну или очень часто) очень нравится, как ты размышляешь a115.gif
Мне это все очень близко d025.gif Да, вообще, можно сказать, что я со всем тобой написанным - полностью согласна))) Спасибо!

вот я тоже не понимаю, что именно имел в виду Зеланд... Может это о внутреннем чувсте вины.. например, когда сидишь и думаешь: а может так не надо было, или надо, или не так. Может, именно в таком случае - оправдываться не надо, что прошло то прошло.

Или бывают такие люди что никто еще ничего не сказал, а уже оправдываются. Надо мне найти тот отрывок.

Но наверное, все равно я с ним не очень то согласна. Любой нормальный человек склонен иногда сомневаться или сожалеть. Ни о чем не сожалеют и никогда не извиняются - не очень здоровые люди, например нарциссы или психопаты, имхо.

Валентин Вы знали))), картинка с психологом - моя любимая d025.gif wub.gif

вот слово почему - меня это тоже бесит. Ну не всегда, а именно когда с упреком или что) мне недавно женщина сказала: почему ты так хлеб режешь, а почему ты стирку так сушишь - блин, вот потому. что так я вот делаю. Как я могу знать почему))) делаю я так и все)

Глазки и Ваше мнение не идет с разрез с моим) так как я тоже за извинения, и за то чтобы объясниться. И да, если кто-то просто хотел задеть - я не обращаю внимания и даже блокирую. А вот когда я не уверена "просто" это или чтото за этим стоит, я спрашивала, писала в личку и если человек не идет на контакт и не хочет никак объясниться - то да, тогда я точно уверена, что просто меня хотят задеть, а не обижаются на меня за что-то, что можно было бы выяснить, обсудить. Иногда в таких случаях, за раздражительностью в мой адрес стояло , наоборот, желание со мной дружить, но была обида на чтото. И вот после разговора по душам мы еще и стали хорошими подругами. А с несколькими ЛУЧШИМИ моими подругами именно так и начались наши отношения. КАк это не странно d025.gif





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Глазки
сообщение 18.12.2016, 3:56
Сообщение #13


Заслуженная форумчанка
Иконка группы

Группа: ****
Сообщений: 2366
Регистрация: --
Из: Хабаровск/Россия
Пользователь №: 4094



Цитата
1. Помогает ли Вам такое обобщенное суждение, осуждение собственных ответов? Вдохновляет это Вас? Делает успешнее?

Валентин, постараюсь ответить.
1. Нет, не помогает, не вдохновляет, скорее наоборот. Чувствую досаду, что так получилось. Делаю для себя выводы и снова "наступаю на грабли".

2. Неудачные сообщения - это, когда мои сообщения не так поняты, не услышаны или вызвали негативные эмоции, ( раздражение, злость) у собеседника, и не дай Бог, доведены до конфликта. Мне очень жаль!!!! на самом деле. Но я понимаю, что всем мил не будешь, не угодишь, не понравишься. И это нормально. Мне очень нравится общаться с людьми, мне хочется быть вежливой, тактичной, доброй, внимательной. У меня иногда получается, а иногда, нет. И именно в последние дни именно так и происходит. А мне так хочется тепла и именно приятного общения....

3. "Мой ( моя) дорогой (дорогая), я очень тебя люблю, и я чувствую, что ты очень расстроена. Ты сожалеешь, потому что совершила ошибку. Мы все иногда ошибаемся. Давай с тобой подумаем вместе, что ты сделал не так и подумаем что делать дальше." Дальше в зависимости от ситуации. Например, " То что ты делаешь что-то по-другому, не так как от тебя ожидают, не значит, плохо. Просто мы все очень разные. То, что нравится Маше, не обязательно нравится тебе, и необязательно делать и говорить так, как нравится другим." ( если поступок не противоречит нормам морали, законам и т.п.).
Если что-то не получается сделать ( неаккуратно вышло, или не вышло, ) " Не надо сдаваться, все обязательно получится, если стараться, тренироваться, попробовать по другому. Хочешь, я буду рядом, я буду тебе помогать?". Если ребенок и правда сделал плохое и раскаивается: "Давай ты извинишься, хочешь я пойду вместе с тобой, если тебе страшно, или давай исправим эту ошибку ( если это возможно). А если ничего не исправить, просто взяла бы и обняла и просто попыталась пережить это вместе с ним ( ней), не сказала бы : "А я тебе говорила.....". Были такие моменты, что я просто обнимала и гладила плачущего ребенка.

Спасибо за вопросы.

Аля, моя личка не работает в любом случае ( из-за статуса новичок), я не расстраиваюсь. Пример, который я привела, некорректный.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Глазки
сообщение 18.12.2016, 6:41
Сообщение #14


Заслуженная форумчанка
Иконка группы

Группа: ****
Сообщений: 2366
Регистрация: --
Из: Хабаровск/Россия
Пользователь №: 4094



Цитата
или же именно этот пост был отправлен не вовремя.
Валентин, дело точно не во времени, а в том, что я пишу. Часто ловлю себя на мысли, что не надо этого делать, зачем, почему меня это волнует? У меня очень странное ощущение, которое мне невозможно описать словами.

Цитата
что напишите не то, что думали или с запозданием, или еще как-то не слишком эффективно?
Я думаю над тем что я пишу, в том то и дело, что думаю, стараюсь подобрать слова, а понимания не происходит.

Спасибо, что спросили, хотя мне не очень хотелось о личном ( я очень эмоциональна и принимаю все близко к сердцу).



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Valentin
сообщение 18.12.2016, 8:28
Сообщение #15


Гроза апельсиновых корок :-)) да и просто I am brilliant :-))
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 58723
Регистрация: --
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Albinka @ 17.12.2016, 20:31) *
Валентин Вы знали))), картинка с психологом - моя любимая d025.gif wub.gif

icon_mrgreen.gif d060.gif


Цитата
почему ты так хлеб режешь, а почему ты стирку так сушишь - блин, вот потому. что так я вот делаю. Как я могу знать почему))) делаю я так и все)


Да, можно спросить:

- Почему бы и нет?! icon_mrgreen.gif


Цитата(Глазки @ 18.12.2016, 3:56) *
Валентин, постараюсь ответить.
1. Нет, не помогает, не вдохновляет, скорее наоборот. Чувствую досаду, что так получилось. Делаю для себя выводы и снова "наступаю на грабли".


Итак, если обощение и удачных и неудачных ответов одним определением, как "неудачные" не помогает, то стоит ли так обобщать?!



Цитата
2. Неудачные сообщения - это, когда мои сообщения не так поняты, не услышаны или вызвали негативные эмоции, ( раздражение, злость) у собеседника, и не дай Бог, доведены до конфликта.


Аня, а можно ли такие ситуации воспринимать, как возможность для роста, для тренировки умения формулировать более удачно?

Цитата
Мне очень нравится общаться с людьми, мне хочется быть вежливой, тактичной, доброй, внимательной. У меня иногда получается, а иногда, нет. И именно в последние дни именно так и происходит. А мне так хочется тепла и именно приятного общения....


Так разве осуждение своих ответов поможет приятному общению? Или оно Вас демотивирует?
И как было бы, на Ваш взгляд, поступить правильно?! Эффективно, продуктивно?


Цитата
3. "Мой ( моя) дорогой (дорогая), я очень тебя люблю, и я чувствую, что ты очень расстроена. Ты сожалеешь, потому что совершила ошибку. Мы все иногда ошибаемся. Давай с тобой подумаем вместе, что ты сделал не так и подумаем что делать дальше."

Если что-то не получается сделать ( неаккуратно вышло, или не вышло, ) " Не надо сдаваться, все обязательно получится, если стараться, тренироваться, попробовать по другому. Хочешь, я буду рядом, я буду тебе помогать?".


Аня, а что если сказать это себе? Что Вы почувствуете, обратив эти слова к себе? a075.gif


Цитата
Спасибо за вопросы.


Я рад, если они помогают Вам в чем-то разобраться и сделать конструктивные выводы!!



А теперь интересные ссылки на мои темы, на странички о записи на Массаж Красоты в Москве и в Питере и информация о других полезных интересностях



Мой канал на Ютьюбе *** Ютьюб. Девчачье штучки *** Ютьюб. Путешествия, психология, тренинги
Посмотреть более 1000 фотографий клиенток можно ЗДЕСЬ >>>>

ОБО МНЕ: Валентин Денисов-Мельников, живу и работаю в Москве и в Питере. Ведущий женских тренингов, массажист создатель этого сайта (в настоящий момент Красотуля.ру один из крупнейших женских сайтов) и еще нескольких интересных сайтов (по похудению, психологии и борьбе с целлюлитом). Почетный Член Российской Лиги Массажистов и автор нескольких книг (Подробнее об этом читайте здесь>>>>). Еще больше обо мне читайте здесь
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в Петербурге О том, как записаться ко мне на Массаж в Петербургу >>>> *** О том, как записаться на антицеллюлитный массаж к Пономаревой Юлии >>>>

АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в МОСКВЕ Записаться ко мне МАССАЖ В МОСКВЕ >>>>

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Глазки
сообщение 18.12.2016, 9:11
Сообщение #16


Заслуженная форумчанка
Иконка группы

Группа: ****
Сообщений: 2366
Регистрация: --
Из: Хабаровск/Россия
Пользователь №: 4094



Цитата
Итак, если обощение и удачных и неудачных ответов одним определением, как "неудачные" не помогает, то стоит ли так обобщать?!

Постараюсь не обобщать.

Цитата
Аня, а можно ли такие ситуации воспринимать, как возможность для роста, для тренировки умения формулировать более удачно?
Надеюсь, что так и будет. Хотя смотрите, все люди очень разные. Обращали ли Вы, Валентин, внимание на то, что одну и ту же ситуацию можно увидеть разными глазами, и абсолютно по разному чувствовать и иметь разное отношение. И тогда формулируй, старайся, а тебя все равно не слышат и не понимают. Взять даже политические темы. Сколько там боли было и непонимания.

Цитата
И как было бы, на Ваш взгляд, поступить правильно?! Эффективно, продуктивно?
Я сделала выводы для себя, но поделиться не готова пока. Может быть со временем. Но взяла для себя на заметку и советы девушки-психолога. Буду их тоже пробовать. Вдруг получится?
Цитата
Аня, а что если сказать это себе? Что Вы почувствуете, обратив эти слова к себе?
Я и обращаю их к себе тоже. Но иногда хочется, чтобы их все таки кто-то сказал. Не очень я сама себя успокаиваю. Мне очень часто Эллона помогала своими комментариями, становилось легко и понятно, и даже стыдно. И муж помогает, и Вы сейчас помогаете. Здорово все таки.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
krása
сообщение 18.12.2016, 11:08
Сообщение #17


Почти что профи
Иконка группы

Группа: Пользователи+
Сообщений: 1374
Регистрация: 11.5.2012
Пользователь №: 30710



Зависит от конкретной ситуации. И от человека, вернее его значимости. Да и значимости вопроса.
Действительно, восприятие действительности у людей порой настолько разное, что взгляды на одну и ту же ситуацию, на одни и те же слова могут быть диаметрально противоположными.
Если ситуация требует внесения ясности, и мнение конкретных людей для меня важно и значимо, я объяснюсь. Уточню свою позицию. Бывает, что объясняй-не объясняй, у человека уже сложившееся мнение в отношении тебя ли, какого-то вопроса ли и т.д., в таком случае он любые твои объяснения подтянет под свою картинку. Зачем объяснять?
Чаще всего я делаю попытку что-то объяснить, если вижу, что контакта нет, оставляю ситуацию. "Считайте как хотите".
На работе несколько иначе. Здесь чаще всего просто необходимо проявить настойчивость, но бывает, что лучше все оставить как есть, отступить. Где грань эта? кто его знает...



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Valentin
сообщение 18.12.2016, 13:44
Сообщение #18


Гроза апельсиновых корок :-)) да и просто I am brilliant :-))
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 58723
Регистрация: --
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(Глазки @ 18.12.2016, 10:11) *
Постараюсь не обобщать.


Ну, и правильно!! А то так можно поверить, что все делается не очень правильно. А это не так. Надо разделять то, что делается успешно и то, что делается не так успешно. Тогда картина выглядит более радостно!!



Цитата
Надеюсь, что так и будет. Хотя смотрите, все люди очень разные. Обращали ли Вы, Валентин, внимание на то, что одну и ту же ситуацию можно увидеть разными глазами, и абсолютно по разному чувствовать и иметь разное отношение.


Да, но можно спокойно и уважительно относиться к мнению других, если эти другие адекватны и вменяемы.

Мы с Демирой говорили, что у нас нет проблем с тем, что она, скорее, за Клинтон была, а я за Трампа icon_mrgreen.gif

Повлияло это хоть как-то на наши отношения?! Да ни разу!! icon_mrgreen.gif Наоборот, зная, что Ира человек здравый, я прислушивался к тому, что она говорит и даже озвучил ее позицию, когда давал интервью по этому поводу для ТВ. И именно ее позицию и взяли в первый фильм. И что?! Мы с ней поулыбались над этим. icon_mrgreen.gif

Петров Демира, скажи?!

Цитата
И тогда формулируй, старайся, а тебя все равно не слышат и не понимают. Взять даже политические темы. Сколько там боли было и непонимания.


А это было от неумения слушать и слышать. От святой веры в непогрешимость своей религии icon_mrgreen.gif От того, что в чьем-то понимании, грех спорить с тем, что солнце всходит в Вашингтоне.

Я наслаждаюсь Трампом уже потому, что он взрывает мозг таким людям icon_mrgreen.gif

Назвал пресс-секретаря Белого Дома глупым человеком, сказал, что США создали ИГИЛ и посеяли хаос, а теперь еще собирается назначить госсекретарем человека, которому Путин вручил Орден Дружбы icon_mrgreen.gif
Говорит, что вместе с Россией надо бороться с терроризмом, а не спонсировать его.
В общем, разрушает веру в то, что США - непогрешимое исчадие добра icon_mrgreen.gif

Это ж какое будет бомболейло icon_mrgreen.gif

Таймс представила себе такую вот пристройку к Белому дому icon_mrgreen.gif



Кстати, очевидно, что мы за дружбу?! icon_mrgreen.gif d060.gif

Цитата
Взять даже политические темы. Сколько там боли было и непонимания.


И да, особенно непонимания. Вот, что бывает, когда много убеждений и мало информации по вопросу.

Так что тут уж люди обижаются за свою религию. Ну, их дело. Неумение корректно общаться, собирать информацию и осмысливать факты - это личные трудности людей.


Цитата
Я сделала выводы для себя, но поделиться не готова пока.


Аня, главное, что Вы для себя что-то поняли, в чем-то разобрались.

Цитата
Может быть со временем. Но взяла для себя на заметку и советы девушки-психолога. Буду их тоже пробовать. Вдруг получится?


Я потерял мысль, что за советы и что за девушка, но в любом случае... Конечно, получится, если это то, что Вам нужно. Может, не с первого раза, но всему в жизни мы учимся постепенно.



Цитата
Я и обращаю их к себе тоже. Но иногда хочется, чтобы их все таки кто-то сказал. Не очень я сама себя успокаиваю. Мне очень часто Эллона помогала своими комментариями, становилось легко и понятно, и даже стыдно. И муж помогает, и Вы сейчас помогаете. Здорово все таки.


Вот так проанализируешь что-то, и выясняется, что ситуация лучше, чем казалось!! a115.gif a115.gif a115.gif a115.gif

И еще!! Если хотите развивать успех, подумайте над следующими вопросами: какой Вы хотели бы быть?! Что добавить, что убрать?! Как Вы можете это сделать?!


Цитата(krбsa @ 18.12.2016, 12:08) *
Действительно, восприятие действительности у людей порой настолько разное, что взгляды на одну и ту же ситуацию, на одни и те же слова могут быть диаметрально противоположными


И это не проблема, пока....



Цитата
Чаще всего я делаю попытку что-то объяснить, если вижу, что контакта нет, оставляю ситуацию. "Считайте как хотите".


Да, Оля, тому, кто не хочет понимать, не стоит и объяснять!! d025.gif d025.gif d025.gif d025.gif



А теперь интересные ссылки на мои темы, на странички о записи на Массаж Красоты в Москве и в Питере и информация о других полезных интересностях



Мой канал на Ютьюбе *** Ютьюб. Девчачье штучки *** Ютьюб. Путешествия, психология, тренинги
Посмотреть более 1000 фотографий клиенток можно ЗДЕСЬ >>>>

ОБО МНЕ: Валентин Денисов-Мельников, живу и работаю в Москве и в Питере. Ведущий женских тренингов, массажист создатель этого сайта (в настоящий момент Красотуля.ру один из крупнейших женских сайтов) и еще нескольких интересных сайтов (по похудению, психологии и борьбе с целлюлитом). Почетный Член Российской Лиги Массажистов и автор нескольких книг (Подробнее об этом читайте здесь>>>>). Еще больше обо мне читайте здесь
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в Петербурге О том, как записаться ко мне на Массаж в Петербургу >>>> *** О том, как записаться на антицеллюлитный массаж к Пономаревой Юлии >>>>

АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ Массаж Красоты в МОСКВЕ Записаться ко мне МАССАЖ В МОСКВЕ >>>>

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Глазки
сообщение 19.12.2016, 8:15
Сообщение #19


Заслуженная форумчанка
Иконка группы

Группа: ****
Сообщений: 2366
Регистрация: --
Из: Хабаровск/Россия
Пользователь №: 4094



Валентин, очень классная картинка последняя!!!!

Про политику не могу говорить ( т.к. слежу отрывочно очень). И куча информации самой разной.

Ну и да в чем то разобралась сама с собой, спасибо.





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
прекрасная фея
сообщение 19.12.2016, 14:50
Сообщение #20


Эксперт по красоте
Иконка группы

Группа: Пользователи+
Сообщений: 6779
Регистрация: 4.4.2009
Из: Королев
Пользователь №: 22003



Альбина, тема очень нужная и важная!!! a115.gif a115.gif a115.gif
Бывает у меня косяк, иногда оправдываюсь.
Но вот что я поняла для себя. Желание оправдаться возникает при желании быть хорошей. Так происходит у меня. Когда я это поняла, стало легче жить! Конечно, это работа над собой не за один день, но это осознание очень помогло.
И да, есть люди, которым не стоит даже объяснять icon_mrgreen.gif Я столкнулась в своей жизни с так называемым вербальным агрессором. Которому в принципе и не нужно твое объяснение (хотя он его спрашивает), ему важно, чтобы ты чувствовала себя виноватой, чтоб иметь власть над тобой и манипулировать. В таких случаях я решила никогда ничего не объяснять.
Объяснять я могу и хочу что - то детям d025.gif В остальных случаях очень по ситуации icon_mrgreen.gif



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Массаж - 
      решение многих проблем

 ИНТЕРЕСНОСТИ ФОРУМА:15 лишних килограммов, животик и целлюлит... ВСЕ ПРОПАЛО!! :-)) Интересная история и 25 интересных и впечатляющих фото!! >>  * Из 83 килограмм в 59 - история о том, как стать стройной и красивой без посторонней помощи!!  *   Минус 14 килограмм или Как стать прекрасней. ПОТРЯСАЮЩИЕ фотографиИ "ДО" и "ПОСЛЕ" * Постройнеть реально!! Минус 7см с талии и по 4,5 см каждой ноги. Фото "ДО" и "ПОСЛЕ" *  * Последствия стресса для женского тела. Фотографии * Нам так нужны прикосновенья....  * Массаж - удовольствие, которое трудно с чем-то сравнить >>>>  * Секреты питания красивых и знаменитых >>>> * Результаты иногда видны сразу. Фотографии с разницей в одну неделю >>>> * Форумчанки - вегетарианки. Сотни фотографий наших форумчанок!! >>>>  * Волшебство массажа. Я так изменилась и похорошела, и я ощущаю себя по-новому. Фото "ДО" и "ПОСЛЕ" >>>> * Сексуальность и негативность. Отрицательные мысли губят сексуальность. * МОИ КЛИЕНТКИ. Около 1000 фотографий женщин, ходивших на массаж к ведущему сайта Красотуля.ру  *

Смотри, читай ИСТОРИИ УСПЕХОВ
сообщение Красотуля.ру рекомендует:




2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Сейчас: 17.5.2024, 13:09

Наши группы ВКонтакте. Вступай, мы тебе рады!!

Психолог, сексолог, сексология >  

***
 

Красотуля.ру Лучшее >  

***

ДО и ПОСЛЕ. Фото, Истории успехов

МАССАЖ - простое и правильное решение многих проблем!!

Наши группы ВКонтакте. Вступай, мы тебе рады!!

Массаж Красоты - полезно, приятно, эффективно!! 

***

Будь красива и стройна!! Мотивация на стройность >  

***

 

Косы, локоны, косички. Красивые прически из косичек  

***

Красивые торты, вегетарианские торты, веганские торты на заказ в Петербурге >  

 

       Рекомендуем:

  Подписывайся и НАСЛАЖДАЙСЯ!! 

 

Подружись ВКонтакте с  администратором сайта  Красотуля.ру, психологом-консультантом и специалистом по Массажу Красоты Валентином Денисовым-Мельниковым >  



 

Смешные картинки и отличное настроение для всех

***

МАССАЖ - простое и правильное решение многих проблем!!

Психологические штучки. Психология в картинках >  

***

Бестселлеры САЙТА Красотуля.ру  

 

"КАК ПОХУДЕТЬ НЕ ОТХОДЯ ОТ ЖИЗНИ" и другие книги Денисова-Мельникова В.В.

 

 "Что б еще такого съесть, чтобы похудеть. Рецепты стройных и красивых"


 

"КАК ПОХУДЕТЬ НЕ ОТХОДЯ ОТ ЖИЗНИ"

***

НА ГЛАВНУЮ      ДОБАВИТЬ В ИЗБРАННОЕ      АРХИВ ФОРУМА > >       Наш ИНТИМНЫЙ ФОРУМ > >      РЕКЛАМА АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ МАССАЖ


ВСЕ    С А М О Е    ИНТЕРЕСНОЕ с сайта Красотуля.ру в Ваш почтовый ящик> >


Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают к сотрудничеству рекламодателей. Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 17 тысяч человек в день - это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы. Подробнее>>>>

Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ. С одним простым условием. Разместите после материала активную ссылку на этот сайт. Договорились?!! :-))

Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта. Спасибо за сотрудничество.

Обратная связь



Об авторе сайта:

Валентин Денисов-Мельников, хороший массажист, антицеллюлитный массаж Москва СПб Петербург,


ИСТОРИИ КРАСОТЫ, истории успехов и самые интересные материалы нашего сайта:














>Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ


Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Яндекс.Метрика