Здравствуйте!
Долгое время терзаюсь наедине с собой и ищу причины, стараясь найти где я и что не так делаю.
Мысли приходят разного плана. Начиталась на всевозможных сайтах подобного плана статей о мужчинах, женщинах, их взаимоотношениях, ошибках, которые допускает та или иная сторона, как их стараться не допускать... Вы сами знает сколько здесь информации - читай сутками, а всего не перебороздишь.
В итоге...
Хотя начну о своих переживаниях.
Мне 32 года, окончила Университет (факультет сложный). В студенческие годы, да и потом, когда пошла работать, была весалая, коммуникабельная, душа компании, как говорится. Во всем видела позитив и была оптимисткой.
О личной жизни, хочу сказать, не было времени подумать - поскольку учеба занимала все время, все силы, все мысли. А получить "хвосты" во время сессии было что-то страшное. Было стыдно, если такое окажется. Защитила дипломную работу на отлично. Предлагали аспирантуру. Но это был 2000 год, а в то время предпочтение отдавалась аспирантам "за деньги". У меня таковых не оказалось и я пошла искать работу.
Лет до 24-х не зацикливалась, что нет парня, нет серьезных отношений. Хотя хотелось испытать эти чувства, быть любимой, ухаживать и дарить самой свое внимание парню. Вокруг меня подружки все были тоже одни. Одним словом, мы дружили, гуляли, общались... Дискотеки в то время не стояли на такой широкой ноге, как сейчас, посему скажу, что ночные клубы в более молодом возрасте мы не посещали.
Шло время... В компаниях или на вечеринках, корпоративных вечерах приглашали на "медляки" других девушек, даже замужних женщин. А я обтирала штукатурку. Как в фильме "Афоня": "Это энергичный танец..." я пускалась в пляс, спрятав некоторую обиду после лирических па моих коллег и надеялась, что в следующий раз я примкну к их числу. Однако, такого не получалось...
Внутренне испытывала комплексы, хотя их не показывала и умело скрывала свою обиду, которая, честно, портила настроение, что хотелось покинуть этот "веселый" бал...
Познакомилась с парнем. Добрейший человек, щедрый, очень красиво ухаживал. Полюбили друг друга. Он был не местный и уезжал в свой город (путь не близкий).
Я ждала его по 5-6 месяцев, ни с кем не встречаясь, не флиртуя, не заигрывая. Он приезжал на 1,5-2 мес., повстречаемся и он возвращался к себе снова.
Предлагал выйти замуж. Однако моя семья его не приняла и поставила ультиматум: либо он, либо мы. Ты не существуешь для нас, мы - для тебя.
Вот так и жили. Были жутчайшие (даже жуткие!) скандалы. И мы сняли квартиру. Через год родилась дочка у нас. Спустя 5,5 мес. от ее рождения я приехала из поликлиники с ребенком домой, дом был пуст. Он собрал вещи и ушел по-английски.
...
Что со мной творилось я описывать не буду. Кто оказался в подобной ситуации, поймет. Кто нет - и не дай Бог вам...
Посещали всякие мысли... всякие...
Я перешерстила весь Инет в поисках ответа "почему?!, "как?"... Ведь я готова была плюнуть, как говорится, в лицо, если бы мне кто-то сказал, что он на такое способен.
Статей много, все они умные.
...
Спустя год за мной начал ухаживать мужчина на 12 лет меня старше. Он снимал квартиру, имел 15-летнюю дочь, кот. жила с ее мамой. Рассказал как его не ценила она и как жалеют ее родители, что у них все распалось. К тому же посвятил меня еще в другие сердечные истории. И предложил жить вместе.
Я переехала к нему. Сразу у него пропали заказы на работе, от которых он имел заработок, холодильник был пустой, продукты он не покупал: "Мне обещают выплатить то, что должны и пойдем за продуктами...". На след. день стенания, что опять его водят за нос и денег не дают...
- Не переживай, милый, у меня есть. Выкрутимся, - утешала я.
Шла в магазин, покупала по 2 больших пакета еды и, толкая впереди коляску с ребенком, тащила все на себе. Готовила кушать, убирала в квартире, мыла каждый день полы... Он же мог прийти с товарищем обсуждать производственные моменты с... бутылочкой... Потом пьяный разваливался на кровати храпел, а я сжавшись "по косой" расположилась с краешку. Сдвинуть его не хватило дамских сил, а другой кровати не было.
За то время, пока мы были вместе (не долго - 3 мес.) я ни разу не видела, чтобы он пришел и сказал "Я получил ЗП, пошли пополним съестные запасы." Нет. Это была моя забота, а где я, декретчица, деньги беру - даже не поинтересовался.
Я просто поняла, что свои сбережения отдаю здоровому мужику, вместо того, чтобы ребенку купить фруктов больше, водить на массажи дополнительные и т.п.
И поймите правильно, не деньги мне нужны были, а его поддержка, забота, любовь...
... Одним словом, я перевезла ребенка к родителям и приходила к нему вечером. Продуктов принесу, приготовлю, поговорим о его проблемах и спать.
Однажды пришла. Он сидит в Интернет на сайте знакомств. На все мои вопросы отвечал "автоматом" и односложно. Не вдаваясь в подробности, скажу, что мне потом заявили, что он встретил женщину, которая похожа на все его манеры, на умение вести хозяйство, как он, которая мыслит, как он, любит то, что она любит, и в антипатии к чему-либо они тоже совпадают... "А ты!, - сказали мне, - такая... и такая...".
Я ушла. Вы знаете, пережить снова, когда ты начинаешь доверять человеку, а с тобой как...
Я впала в очередную депрессию.
Через время узнала, что эта дама с ним общалась, будучи в Москве в командировке. Ее мой товарищ захотел встретить на вокзале. Она отказала ему, сообщив, что ее встретят. Позже у них была 1 встреча, где она холодно с ним себя вела и больше они не виделись и не общались.
Еще позже я получала от него смс-ки "Хочешь меня?" и подобного рода, звал в гости. (понятно для чего)

Спустя год (за этот год никого не хотела видеть) знакомлюсь с мужчиной. Завидный жених, как говорят. Старше меня, правда, на 15 лет. Хорошо стоит на ногах. Предупредил сразу, что домой будут приходить его компаньоны и они будут "бухать". Обещал что все заботы возьмет на себя, помогать будет, детей рожать будем. Уверял, что никого, кроме меня, ему не надо и никого у него нет. Хотя при мне звонили ему, ни что он резко прекращал разговоры, объясняя, что он на совещании или очень занят. Однажды, видела его (я была на улице, а он ехал в машине) с женщиной, которая сидела рядом с ним. Спросила кто? - тык-мык... жена моего товарища... Произошла еще одна ситуация, после которой я не могу отойти до сих пор, а прошло уже больше года.
И вот недавно, зимой, захотел со мной познакомиться мужчина. Мы общались и ничего более. Он признался в чувствах, предлагал замуж. Решили, что летом поднимем этот вопрос. Он мне сообщает, что в Июне едет в Минск. По возвращению, поговорим. Вчера узнаю, что в Минске сделал предложение женщине, она согласилась. Теперь они уезжают в Канаду.

Причем со всеми нежная, заботливая, стараюсь интересной быть, веселой где это уместно, ненавязчивой.
Ни с одного из них ничего материального не поимела, замечу. Даже наоборот, хотели мне подарить IPhone, например, я улыбнулась, но не требовала. IPhone не получила. И т.п. ситуации были. Деньги ни с кого не качала, ни разу не намекнула, что обносились платья и др. наряды, не подводила к бутикам, ювелирным магазинам, парфюмерии. Наоборот, старалась обходить такие места, чтобы мужчины НЕ подумали, что я их хочу "подоить", использовать как кошелек и т.п.

Есть такие женщины, которые умеют это делать. Я не умею. Мне, как и любой женщине, бесспорно, хочется красиво одеваться, украшениями дополнить наряд, окутать незабываемым ароматом духов... Но мужчин раскручивать на это НЕ умею и всегда думаю, что, если он настоящий мужчина, умный, то сам знает ЧЕГО ХОЧЕТ ЖЕНЩИНА...

Вот такая история.
А сейчас в таком состоянии, что я не нужна никому. Почему-то не клеется личная жизнь.
А так хочется быть по-женски счастливой!

Я не говорю, что все мужики - сволочи. В тексте слова об этом нет. Каждый мужчина хорош по-своему.
А ошибки в том, что доверяться мужчине нельзя!
Когда это происходит, они чувствуют "птичка поймана" и не то, что дорожат отношениями, а попросту распускают "павлиний хвост". Особенно, если ты поднимаешь их планку самомнения, поддерживаешь и утешаешь в неудачах.

Цитата
Tafu пишет: А ошибки в том, что доверяться мужчине нельзя! Когда это происходит, они чувствуют "птичка поймана" и не то, что дорожат отношениями, а попросту распускают "павлиний хвост". Особенно, если ты поднимаешь их планку самомнения, поддерживаешь и утешаешь в неудачах.

Тафу, видишь, ты уже сама всё поняла!! вот и будь хитрее с мужчинами!!

Тафу, неужели вы всех этих мужчин любили? Чтобы мужику поднимать самооценку, кормить его, терпеть от него нулевое отношение - для этого нужно либо его любить, либо иметь в отношении него какую-то цель и быть хорошей актрисой. Зачем вам нужны были эти мужчины?
Мои слова не с потолка, я тоже на этом крылья обломала когда-то, но у меня была 5-летняя любовь, я впала в депрессию от того что все мое "с душой" воспринималось как должное. После этого постервенела. Живу с другим человеком - с мужем, у нас ребенок, но все равно, как одна.
Понимаю, в 32 года трудно продолжать верить, что все хорошее еще впереди. Но постарайтесь! Надеюсь, вы встретите человека, который вас полюбит и которого полюбите вы, и который будет ценить ваши отношения.

Тафу, Ну нужна золотая середина. Можно искренне любить, холить и лелеять и так далее. Но никогда не нужно ставить мужчину на первое место для себя. Первое место - это ты сама, второе - ребёнок. И мужчина должен ощущать, как ты любишь саму себя, что не позволишь об себя ноги вытирать!! как-то так) необязательно быть прожжённой стервой)

Цитата
Tafu пишет: но слышала упреки, мол, никакой заботы с твоей стороны, думаешь только о себе, ты только себя любишь и думаешь только о себе.

ой, ну и пускай говорит так. поноет и перестанет. заботится нужно, но в меру! ты вообще переставала заботиться или просто меньше?

Цитата
Tafu пишет: Себя на первое место - "обо мне не думаешь, для чего я тебе нужен не знаю".

ну значит ты просто выбираешь не тех мужчин. Каких-то не мужественных мужчин, сорри на тавтологию. проанализируй помимо своего поведения с ними ещё и факторы, основываясь на которых ты выбирала мужчин. Может быть, у них у всех есть что-то общее?? если да, то в следующий раз, когда покажется, что в кандидате есть эта черта, то не поощряй отношения.

Tafu

Цитата
Я не говорю, что все мужики - сволочи. В тексте слова об этом нет. Каждый мужчина хорош по-своему.

Помимо "в тексте" есть ещё и мысли "между строк".

Цитата
А ошибки в том, что доверяться мужчине нельзя!

Нет, ошибка абсолютно не в этом.

Аморалистка
--> ну значит ты просто выбираешь не тех мужчин. <--

Вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГЛАВНЫЕ ОШИБКИ.

Цитата
Когда это происходит, они чувствуют "птичка поймана" и не то, что дорожат отношениями, а попросту распускают "павлиний хвост". Особенно, если ты поднимаешь их планку самомнения, поддерживаешь и утешаешь в неудачах.

Вот тут кроется 2я ошибка: не умеешь себя вести и правильно подавать в обществе. Пусть даже общетсво будет только из Вас 2х.

Цитата
А как их распознать в начале знакомства я не знаю. Они же все сначала - сама любезность и обходительность. Я от всех этих слышала ого-го какие слова заботы, поддержки... А потом...

А вот тут 3 ошибка. Распознать "вначале" может только рентген, да и то врядли, но это не ошибка. Ошибка в ЦЕЛИ заводимых отношений.

Tafu

Цитата
пусть подсознательно, но это само по себе зарождается. И с подачи мужчин.

"Не виноватая я! Он сам ко мне пришёл!"

Я всё понимаю... само зародается с подачи... а вот ты пока не понимаешь... что изменить этот мир, окружающих мужчин, травку, солнышко ты НЕ МОЖЕШЬ. Можешь либо изменится сама, либо изменить своё отношение к данному вопросу.

Цитата
Согласна, Вам оттуда виднее как я себя веду в обществе.

Ты у нас личность, конечно, загадочная и неповторимая... но результат "оттуда" действительно виден неплохо... и он нулевой... что было в начале то есть и сейчас..

Цитата
А то, что мужики, завидя лакомый кусочек, стараются его ухватить, а потом садятся на свой зад, при виде минимальной ответственности - так при чем же здесь женщина? Другое дело, что сладким речам верить нельзя и держать на узде

когда мужик видит лакомый кусочек единственное чего он хочет и старается - это отодрать этот кусочек, по возможности много раз и на халяву. Сладкие речи - механизм воздействия на любящий орган женщин - уши, с целью облегчить наступление халявы.

В остальном, прекрасная маркиза, вы к сожалению никак не попадете под категорию лакомых кусочков, а представлете из себя нагрузку-женилку, подтому что во первых - возраст, во вторых ребёнок, в третьих "сознательность". Ты бы идеально вписалась в роль любовницы, но увы, этому никак не соответвуешь. Вот и получается фигня всякая...

Цитата
Цель была одна - создать нормальные отношения и жить в согласии.

Ошибочная цель... с такой твои истории будут только повторятся.
пора призадуматься и понять, что для действительно нормальных отношений, тебя должны принять такой как есть, да ещё и с ребёнком, при этом возраст приличнвый... свободных мужиков не так уж и много... а уж нормальных и того меньше. Так что увы и ах пора начинать встречаться для секса, удовольствия, денег и т.д. и т.п. и вот если в этом периоде удастся настолько очаровать мужика чтобы он "стерпел" всю остальную "нагрузку", вот тогда у тебя, возможно что то и получится.

Удачи.

Tafu

Цитата
превеликое спасибо за советы

пожалуйста

Цитата
Ребенок бесспорно пугает и настораживает мужчин, да. НО они относятся к классу слабых, безвольных, бесхарактерных, которые не то, что чужого ребенка боятся помочь воспитывать, но и своих со страхом и ужасом заводят.

Всех бывших перечислила. Рад что поняла.

Цитата
И, если мужчина дружит с головой, взрослый ... то факт, как ты выразился (?) "нагрузка", его не останавливает.

Верно, но для этого он должен захотеть не останавливаться. Большинству в наше время это просто не нужно, проще найти другую, у которых подобных тормозов не будет.

Цитата
Чья это заслуга? Неоперившигося ребенка, которые в трудном переходном возрасте или мудрого и любящего мужчины?

Ответ строчкой выше.

Цитата
По себе не суди.

Не сужу, у меня детей нету.

Цитата
(но ты же помни, это между нами - никому)

Договорились. Рад что полнятся ряды женщин, не поддающихся стандартному "пообещай весь мир и шоколадку в придачу".

Цитата
Вот читаю твои изречения и задаюсь вопросом:

Правомерно.

Цитата
Ну что это за куча комплексов у тебя?

Немного. Я в детстве неплохо научился справлятся с внутренними и внешними эмоциями.

Цитата
Тебе сколько лет?

30

Цитата
Когда мне было 20, я думала 30 - это огого!

Я про огого вообще не думал, уже лет 20.

Цитата
Говоришь о каких-то детских и глупых моментах.

Ты права. Говорю о детских, потому что 90% происходящего на этом форуме, ЛЕГКО можно отнести к категории "детский сад", потому что ВЗРОСЛЫЕ люди, давно бы уже смогли собраться и "договорится".

Цитата
Так и не в состоянии уловить что здесь обсуждается.

Раскрой глаза. Вместе поулавливаем.
А то действительно как то не понятно... вроде тема "почему я одна?", а обсуждаем извечное "все мужики сволочи!".

Цитата
Зато на уме любовницы - факт явный, проявляющий, как рентген, твою "осознанную" сущность. Ветренность, подростковые взгляды на жизнь и т.п.

Точно они... никак из головы не выходит немой вопрос, ну почему же большинство вокруг столь ветренны и не могут держатиь в узде свои половые потребности по походам налево. Но это уже совсем выходит за рамки этой темы.

Цитата
богатый жизненный опыт у тебя

Да, у меня была была очень насыщенная событиями жизнь.

Цитата
если такой эксперт утверждает - нужно верить!

Верить или нет - дело индивидуальное. Заставить тебя никто не может, да и целей таких не стоит.

Цитата
no comments

Тоже правомерно.

Цитата
Возможно, в жизни ты столкнулся с подобной ситуацией, не смог ее выпрямить, и сейчас утверждаешь какую-то ахинею.

Увы, с подобной ситуацией не сталкивался. У меня вполне нормальная семья и любимая жена, мы вполне счастливо живём вместе 9 лет и при этом получается любить, ценить и уважать друг друга.



Но мне нравится развитие нашей дискуссии. В спорах рождается истинна. Я вполне готов понять и принять твоё настроение, в конце концов я тоже мужик, а значит тоже сволочь. Хоть горшком назови - мне это при близительно как до луны. Предлагаю тебе ещё разок перечитать твою тему и переосмыслить написанное не с точки зрения "сволочи забижают", а с точки "в итоге всё равно одна и у разбитого корыта, что можно с этим поделать?". Пока ты всё происходящее воспринимаешь как нападку - ты к чему не придёшь. Я попробовал до тебя до нести мысль о том, что каждый человек - сам пиздец своего счастья, но ты не смогла расшифровать слово и упорно продолжаешь считать весь окружающий мир отвественным за твою сложную судьбу. Мысли о том, что этот мир ты создала вокруг себя сама, не возникает, но со временем - дойдёт. Я попробовал указать тебе на те ошибки которые ты делала и опять 0 мыслей. "Все мои прошлые мужики - козлы, но мужественны", "А у подружки есть и ещё лучше", "И вообще у меня вилок много и уши чистые", "а на самом деле - всем мужикам надо женится! иначе это дети!" - я всё перечислил?
Я бы тебе мог привести очень много примеров и из жизни и с этого форума, но бессмысленно. Видимо вера в свои идеалы сильнее (это в общем то хорошо, так как у многих даже иделов своих нету). Попытался объснить что в твоей целевой аудитории, своими методами ты придёшь к плачевному результату (что полностью подтверждает твоя истоия жизни), опять не доходит... даже не смотря на то что повторяюсь много... Опыт - сын ошибок трудных. У тебя видимо есть своё решение собственной проблемы? Изложи - тут много советчиц, может быть и получится.

Tafu

Цитата
Ну, так и до конца своих дней можно скакать. Вот, к примеру, второй и скачет. А мужику уже... И при этом ВСЕ ЖЕНЩИНЫ виноваты. И такие они и рассякие.

При этом фраза "не тех ты мужиков по жизни выбирала" почему то вызывает желание поспорить...

Цитата
Вот когда будут, да не дай Бог что и твоего ребенка жене твоей скажут, что это "нагрузка"... ой, хотела бы я на тебя глянуть...

Я ей такого не скажу, если это будут наши дети. А если не наши - то меня этот вопрос врядли будет волновать.
То что их до сих пор нет - отнюдь не означает наличие проблем, означает приступы карьеризма, которые рано или поздно закончатся.

Цитата
т.е. ты человек без эмоций? Робот? Как же ты проявляешь свою радость? Недовольство? Эдакий скалистый камушек? :)

Ну почему ж без? я в состоянии контролировать их проявление, но это не означает что их нет.

Цитата
Глаза раскрою. Но для меня нонсенс, что ты улавливаешь глазами ;)

Никаких сказок... читаю глазами, печатаю пальцами, думаю мозгом... улавливаю соотвественно - глазами.

Цитата
тогда не будем терять на ее обсуждени время, тем более это тема коснется мужчин, коим ты относишься...

Ты слишком недолго на этом форуме, чтобы понять, что меня любовницы не интересуют никаким боком - и я практически всегда тут выступаю защитником честных и искренних отношений без примеси бл____дства, если эти отношения хоть чего то значат для человека. Справделивость ради - никогда не обвинял в этом явлении одну из сторон. Хороши всегда обе. Гуляют тоже обе.

Цитата
желаю, чтобы только радостными событиями, но учит жизни обычно как раз не она

Радостных было мало. Учился неплохо.

Цитата
не люблю, когда давлеют

Как я могу на тебя давлеть если я тебе никто и звать меня никак? Мы дискутируем. Максимум что я могу - это направить твои мысли в некое русло и попробовать подсказать то что со стороны видно лучше чем изнутри. К тому же я лицо в происходящем не заинтересованное, мне от тебя ничего не надо, как следствие - врать и мозги пудрить просто незачем.

Цитата
ты не юрист часом?

Ни разу

Цитата
9 лет - срок. не спеши с выводами...

Возможно. С другой стороны - мы слишком много пережили в нашей семье, чтобы не считаться с этим сроком.

Цитата
пришла кума, договорим позже

Пожалуйста. В любое время.