Jezebel: каково жить в обществе, в котором менструация считается поводом для изгнания
На портале Jezebel была опубликована статья журналистки Rose George, принимавшей участие в волонтерских программах WaterAid в западном Непале и Катманду. В материале содержится подробный обзор ритуала "чаупади", согласно которому женщины во время менструаций признаются "нечистыми" и изгоняются на время из общества. Поскольку статья объемная, я решила остановиться на вольном переводе ключевых выдержек из текста.
"Радха получает еду один раз в день, в 7 часов. Шестнадцатилетняя девушка выходит из укрытия "чаупади", расположенного вдали от деревни, в которой она проживает, и ждет свою младшую сестру, которая приносит ей небольшой шарик вареного риса. Сестра кидает еду, предназначенную Радхе, с высоты, как будто ее старшая сестра - это собака. На самом деле, в течение той недели, что Радха менструирует, ее социальный статус куда ниже, чем у домашнего животного. На протяжении всей менструации женщина в Непале считается "нечистой" - Радхе запрещено есть что-либо, кроме вареного риса, заходить в дом, общаться с другими людьми (за исключением женщин, у которых тоже сейчас регулы). Особое табу накладывается на прикосновения: если Радха потрогает женщин, они тоже станут "нечистыми"; от прикосновения девушки население деревни мужского пола обязательно заболеет; съев молочные продукты животных или погладив их, Радха тем самым навлечет на них хвори и нехватку молока. Печальная участь ожидает деревню, если девушка решит посетить храм в период менструации - разгневанные боги нашлют на жителей змей или стихийное бедствие".
Убежище "чаупади", в котором женщины должны жить во время менструаций, расположено далеко от самой деревни и источников воды (чтобы избежать "загрязнения"), в самих укрытиях нет теплых вещей и предметов гигиены, спят девушки и летом, и зимой на земляном полу, а единственная крыша, на которую у них есть право, сделана из соломы. В помещении с трудом может поместиться одна женщина, однако зачастую там ночуют трое и даже больше, так как другого выбора у жительниц Непала на время регул нет, в деревню возвращаться настрого запрещено. В случае нехватки места женщинам приходится ночевать под открытым небом, и тогда они стараются найти товарок, так как уже вдвоем вероятность того, что их смогут изнасиловать, снижается. Да, мужчины Непала столь удобно для самих себя забывают о "нечистоте" женщин в период менструации, когда дело доходит до секса".
"Большинство женщин Непала в ответ на вопросы иностранных волонтеров говорят о многовековых традициях и суевериях, однако никто из них не доволен существующим положением вещей. "Я ненавижу эти убежища," - рассказывает журналистке одна из жительниц деревни, - "Летом там жарко, а зимой холодно. Эти ограничения жестоки и несправедливы. Почему боги так наказывают нас? Почему женщины должны быть наказаны?" Ей вторят другие женщины: "Мы знаем, что в развитых странах такого не происходит. Когда рожают ребенка, крови еще больше, однако никто не выгоняет женщину с родового ложа. В конце концов, разве наши богини не женского пола? Почему они остаются в храмах, когда у них менструация?"
"В начале сентября последователи индуизма в Непале отмечают праздник "Риши Панчами", позиционируемый как женский день. Пикантность праздника в том, что он посвящен женщине, возродившейся в следующей жизни проституткой, а все оттого, что та не соблюдала ограничения в период менструаций в своей первой жизни. Правительство Непала дает женщинам официальный выходной, однако предполагается, что этот день они проведут за молитвами об искуплении грехов, совершенных во время менструаций в прошедшем году. Естественно, что на женщину, не соблюдающую ритуалы "Риши Панчами", смотрят косо и осуждающе".
"Согласно исследованию PlanIndia, проведенному в 2010 году, более 23% жительниц западного Непала и Катманду вынуждены бросить школу из-за регулярных пропусков занятий на время менструаций. Школьные здания не оборудованы туалетами с возможностью соблюдать необходимую гигиену, к тому же, даже одноклассники и учителя могут подвергнуть менструирующих девочек остракизму".
"Когда я спрашиваю учениц волонтерской школы в Непале о том, что они хотят делать после получения образования, все отвечают одинаково: "Я хочу уехать из этого места и никогда не становиться домохозяйкой. Я хочу образование и свободу".
- Молитвами об искуплении грехов, совершенных во время менструаций. Что?
- Ну и ужас! Люди с ума сходят.
- Блин, какой ужас. Бедные женщины, хочется их всех забрать оттуда.
- "Печальная участь ожидает деревню, если девушка решит посетить храм в период менструации - разгневанные боги нашлют на жителей змей или стихийное бедствие". Мужчины очень любят придумывать таких богов, которые подозрительно сильно на них похожи и запрещают, разрешают, указывают делать то, что выгодно мужчинам.
- Вот это да. Это же до чего темень!
- Простите, но это редкостный писец. Если бы у мужчин была менструация, место для их пребывания на этот период было бы самым роскошным в деревне. А ещё был бы большой праздник менструирующих богов.
- Согласна с комментатором выше, хочется взять всех этих женщин и увезти оттуда куда подальше, в цивилизованную страну.
- Вот уж точно. Я не мужененавистница в общем-то, но блин, после подобных постов я просто этих членоносцев всем сердцем ненавижу. Все для их удобства. Особенно вот это - как они чудесным образом забывают о "нечистоте" женщины, чтобы ее спокойненько изнасиловать. Девушки, меня аж злость пробивает.
- Прочитала один абзац, на остальное не хватило терпения. Это дико, и самое главное - нелогично и глупо. Жаль женщин, которые считают все это нормой и терпят. Нести бессмысленное наказание за то, что является естественным и дано самой природой.
- К сожалению, наши страны (Имею в виду Украину и, наверное, Россию - то, что видела), не очень-то далеко ушли. Разве в школах оборудованы туалеты, чтобы девочки могли спокойно следить за своей гигиеной во время менструации? Я вспоминаю свои школьные годы с ужасом: полностью открытые кабинки без дверей с невысоким разделением - все как на ладони, умывальники в другом помещении, что уж говорить, если кто-то захочет в школе пользоваться менструальной чашей, которую нужно где-то мыть.
- Кошмар какой!
- Да, вы правы. Тоже помню в школе эти ужасные кабинки. Даже туалетная бумага была не всегда. А на 14 кабинок в общей сложности кабинок только 3 закрывались. А я училась в одной из лучших школ. Но, нас хотя бы не выгоняют и не заставляют есть один только рис и спать где попало. После таких ужасов невольно радуешься отсутствию этих самых ужасов.
- В школе у нас даже мусорок не было. Прокладки должны сами собой испаряться, а потом орали, мол, почему туалеты вечно забиты.
- Разумеется, по сравнению с вышеописанным кошмаром отсутствие двери в кабинках и рядом не валялось. Просто, к сожалению, если уж и забирать женщин из Непала, то уж точно не к нам.
- Кроме того, я уверена, что получить прокладку в медпункте тоже было бы невозможно. А вдруг неожиданно начались или еще что? Нам просто приходилось прогуливать уроки - убегать, обвязавшись курткой, чтобы видно ничего не было.
- Шел 21 век.
- Ой, это вообще больная тема. У нас придумали такую дурость - дежурство по этажам. Вместо того, чтобы отдыхать в перемену (как положено) мы должны были делать замечания по перечню критериев (естественно, получали в ответ маты). И тут я заметила, что у меня начались месячные. И что же мне сказали? Отпустили? Дали прокладку? "иди ватку запихи, и стой, дежурь"
- Класс! И такое чувство, что сами не женщины, и этого не переживали никогда.
- Так и живем. После того как школу закончила - перекрестилась. Столько унижения испытала, что не описать. Помню себя в детстве - уверенная, лидер, открыто высказывала и формулировала свое мнение легко. Сейчас как инвалид умственный и моральный.
- Выше комментатор пишет: "Даже туалетная бумага была не всегда". А я сижу и чувствую себя немного глупо, ведь даже в элитном платном лицее я ни разу не видела туалетной бумаги. Честное слово, мне дико слышать, что где-то она вообще бывает.
- Школа нас всех потрепала. Я очень рада, что мы нашли этот женский союз и постепенно учимся любить и принимать себя. Живите сегодняшним днем, я с вами.
- Реально жуть какая-то. У цыган тоже женщина во время месячных, беременности и родов считается "налачи" (нечистой), но ей просто запрещается делать ряд вещей, которые в доиндустриальную эпоху либо в сельской местности без водопровода и, порой, света вообще-то достаточно тяжелые физически, например, месить тесто или носить воду из колодца, ну еще в церковь нельзя (тут тоже понятно - все болит и вообще полежать хочется, а не стоять на ногах 40 мин православную службу).
Ну и раз нечиста при регулах, то должна почаще мыться, вполне разумное требование. Да и нечиста не вся целиком, а только от талии и ниже (например, нельзя между ног поставить сумку с едой, или подолом задеть посуду или ведро с питьевой водой), зато сверху - свята (мужикам в цыганских обычаях тоже достается похоже, но без святости ), в условиях, когда на длинную юбку налипала пыль со всех дорог и базаров-вокзалов понятно, что раньше так береглись от заразы (сейчас в городе и если джинсы носит с этим не так строго). Понятно, что никто никого никуда не изгоняет, наоборот, женщины помогают и поддерживают, благо семьи большие. Но у нечистоты женской юбки есть один большой плюс - мужики боятся нечистоты, как огня, потому что она может всякие беды навлечь, а прослыть опоганенным - как раз социальная смерть и изгнание. Поэтому бывали случаи, когда цыганка юбкой могла разогнать пяток мужиков в качестве самообороны (не говоря о том, что цыганок учат драться, им же в город ходить, а там всякое бывает). Своеобразный такой патриархат.
- "От прикосновения девушки население деревни мужского пола обязательно заболеет". Ох, я бы попользовалась там этой способностью!
- Они очкуют перед женской силой, по-моему. Как всегда. Поэтому и изгоняют и придумывают всю эту фигню.
- А запрет надевать юбку через голову и возможность опозорить оскорбившего, накинув на него подол - это правда?
- Я очень рада сознавать, что сейчас в ответ на такое могу сообщить, что собеседник ударенный на всю голову, и уйти по своим делам. А в школе бы стояла.
- Как хорошо, что девушки понимают - это не нормально. Хочется их забрать из этих стран.
- Помню свою школу. Туалет вообще без разделительных перегородок и входная дверь без замка. И что хотите - делайте.
- Про цыганок статья как раз чудесный пример "послаблений", которые делают женщинам во время месячных в патриархальной культуре. И в любой патриархальной культуре, все особые условия на самом деле вредят женщинам и выходят им боком.
- Однажды, еще в школе, мы делали проект, исследовали сибирский шаманизм. Когда пришли в центр шаманизма, на двери была табличка "женщинам с месячными не входить!". У меня как раз они были, но мне стыдно было признаться и не хотелось нарушать чужие традиции. В итоге я молча вошла. И ничего. Земля не разверзлась, духи предков не покарали. Но воспоминание этого страха признаться людям в менструации и иррационального страха перед чьей-то религией остались в памяти.
- Вот вот. Душу щемило, а понять причину не могла. Оказалась все банально - элементарное унижение. Мы настолько затюканы с детства, что даже понять этого не можем. Как же достал мир с его тупыми устоями.
- Я могу понять разделение жизни женщины на регулы и обычную жизнь с точки зрения каких-то таких практик типа того же шаманизма, я даже отдельные жилища для менструирующих понять могу. Но это должны быть жилища, где женщина будет в тепле и покое, и не будет напрягаться. Где она будет эдакой богиней в отпуске. Со спецслужителями, помогающими богине отдыхать, взбивающими перинки и приносящими покушать. С особыми отдельными блюдами, помогающими поддерживать организм. Может, так всё и было задумано, а потом пришли эти глупые яйценосные и заменсплейнили всё?
- Эйджизм ещё, ребёнок - не человек, чего его, уважать, что ли?
- Да-да, и пофиг, что таким же был и у тебя тоже есть дети, и с ними так обращаются.
- Я могу понять первобытные страхи перед сородичем, который кровоточит, когда ты окружен хищниками. Когда вход в пещеру очень уж большой и нет возможности зажечь и поддерживать костры. Только это было тысячи и тысячи лет назад. Хорошо устроились, членоносцы.
- А мне дико, что за обучение в этих самых платных лицеях родители платят нехилые деньги, да и в обычных школах поборы бывают ого-го какие, и вместе с тем у руководства нет денег на такую мелочь, как элементарная туалетная бумага. Вот что всегда вымораживало. Чем бесконечно собирать деньги на долбанутые праздники, лучше бы в школах привели в порядок туалеты. Ну, действительно, я 10 лет уже как отучилась, вроде прогресс должен был куда-то продвинуться с тех пор. Ан нет, жалобы все те же. Какая уж тут гигиена для девочек, какие уж тут месячные, боже упаси. Мы лучше соберем с вас кучу денег и подарим вам на 8 марта никому не нужную фигню, а также заставим родителей ремонтировать здание школы за свой счет. А со своей элементарной гигиеной как-нибудь сами разберетесь.
- Правда. При кочевом быте в условиях отсутствия в женском гардеробе трусов как класса надевать через голову юбку было банально негигиенично - грязь попадает на кофту, а после этого ты к своему верху можешь приложить грудного или не очень грудного ребенка - младшего братика или свою собственную дочку. Голышом. Плюс та же нижняя юбка раньше при месячных проводилась через промежность и подтыкалась. А такое тянуть через голову, думаю, неприятно даже стираным. Когда говоришь об обычаях, касающихся нечистоты, многое возмущает на первый взгляд. Но многое из этого позволило цыганам выживать в разнообразных эпидемиях. И еще - строгость обычаев различалась не только от этногруппы к этногруппе, но и от семьи к семье.
- Когда я читаю такие статьи, я не могу перестать делать себе больно.
Это безумие. Божечки, аж плакать от такой жути захотелось! Варварские традиции! Какой же ад у людей в головах.
- У многих обычаев, традиций, всяких народных примет есть и рациональное звено. Но сейчас-то, сейчас! Вся эта дикость зиждется исключительно на косности и стремлении удержать социальную власть хотя бы на уровне быта и семьи. Это ведь у индусов менструация = аборт = убийство?
- Мое личное мнение, тут дело немного в другом. Все, что касается крови, старости, смерти - все вытесняется человеческим подсознанием. Раньше этого было больше, смертность потому что выше была, это было печально, но обыденно. Сейчас это табуированные темы. Мы имеем право быть только здоровыми и молодыми, живущими вечно. В подсознательном восприятии все, что кровит - больное. Люди этого просто боятся. Точно так же люди не любят все, что касается старения - вместе с "кровавыми ранами" всех мастей это напоминание о смертности человека, это то, что пугает современных людей. Посмотрите, как фыркают в сторону тех, кто не чураются тематики смерти - и субкультуры якобы деструктивные, и "зачем ты в таком черном, страшно же". А страх ведет к неприятию себя, фобиям, панике, стремлению "исправить" свое тело. Простите, если сумбурно излагаю - на мне сейчас четверо месячных кошачьих детей из пригородной электрички, в состоянии средней тяжести, основная мысль "как выходить".
- И тут мне вспоминается хохма: "В интернетах форсят тему осознанных и управляемых сновидений. Как-будто осознанное бодрствование всем уже удалось". Подсознательное воспринимает кровь как смерть? Так в топку же такое подсознательное! Даешь осознание всего, что происходит вокруг и с тобой? Выглядит, как-будто я в чувствах, но это всего лишь стилистика. Что-то довольно быстро регулы стали фетишем для некоторого количества мужчин. Да и многие женщины давно не чувствуют за ними "смерти". Это все отговорки.
- Мы не можем отказаться от бессознательного, это тоже кусок нашей личности. Кто что чувствует - выясняется только на сеансе у специалиста, в глаза-то мы все воспитанные и вменяемые. Другое дело, что с подсознанием, с инстинктивным - вполне себе можно работать. В народе это называется "гонять своих тараканов".
- "Инстинктивным" в психологии называется, вот именно что, "тараканы". Они насаждаются средой. В биологическом смысле "инстинктов" — реакций, по умолчанию встроенных в поведение человека — нет. Не путать с рефлексами. И все эти "тараканы" мутируют из поколения носителей в поколение только так.
- Когда я училась в университете в Южной Корее, со мной в одном классе была одна девушка из Непала. Надеюсь, хоть ей не пришлось пережить всех этих ужасов, а если и пришлось, то я надеюсь, что она туда не вернется.
- Лежит под пледом, к которому присосалась пятимесячная сиротинушка, найденная трёхнедельной на трассе в корзинке с двумя сёстрами и хватанувшая тогда энтерита и лишая. Лучше сразу имунофан колоть и при малейшем подозрении катетеры ставить и сразу капать физик и В12, из личной практики, кубов 15 в сутки, можно в холку за несколько порций. Если голодные-холодные - сначала отогреть и напоить.
- Там другое, там нет инфекций, но есть недоформировавшаяся ферментация желудка. И это тоже не гуд. Ветеринар у меня на телефоне, муж на пороге с необходимыми препаратами. Остается колоть и молиться, молиться и колоть. и пытаться влить хотя бы молочную смесь. Есть команда помощи, есть все необходимое, нужно одно - удача.
- О,про "с месячными не входить". Всегда считала подобное полнейшим бредом и была уверена, что меня это не коснется, пока лет в 12 не изъявила желание сходить в церковь, и не услышала от любимой бабушки внезапное "ты грязная, я все знаю, у тебя месячные, не смей к церкви даже подходить".
И на мои вполне адекватные восклицания о том, что мы, чай, не в средневековье, услышала только град хладнокровных обвинений, причем поразила молчаливая поддержка мамы, хотя на тот момент я уже рыдала от чувства несправедливости. В тот день окончательно возненавидела православие, засорившее своими долбанными патриархальными правилами мозги моих родственниц (мое мнение). И вообще, никогда не понимала, как в вполне прогрессивной маме уживается бодипозитив по всем фронтам и дичайшее "прячь прокладки" и "ну эти дни". Фу, фу, фу.
- Знакомо до боли. Хорошо хоть в институте все было супер.
Уволилась с одной работы: затеяли в помещении где я работала (и не только я) ремонт, вынесли дверь в туалете и завесили баннером, пока новую не привезут. Новую не везли пару-тройку недель, может и больше, я ушла уже к тому времени.
Ирония в том, что женщин не так много, больше мужчин, да и просить каждый раз покараулить у "двери" тоже не вариант. А там мимо него вечно ходили эти работники делавшие ремонт и сотрудники мужчины, ему надо в туалет-без вопросов баннер открывался, и кто-нибудь заваливался в туалет, не спросив занято-нет и так далее.
Все попытки объяснить начальству, что женщинам даже пописать по быстрому страшно, не имели никакого толка. О том, что у женщин бывает менструация и наличие нормальной двери крайне важно, тоже было пофиг. А им че, писают же стоя - даже если кто то зашел, мужики же спиной к двери стоят, им пофиг в этот момент. Как вспомню - так вздрогну.
- Особенно жутко это читать, когда у тебя прямо сейчас менструация.
- Ужас. И еще один рис, хотя бы кормили нормально. Я помираю без сладкого в свои дни. А тут один рис. Что то это больше всего задело, хотя и остальное тоже ужасно. А еще, скорее всего, и никаких обезболивающих им не позволено.
- На самом деле при месячных можно ходить в церковь на службу, нельзя участвовать в Таинствах - исповедоваться, причащаться и то, оговаривается отдельно, если очень нужно, то можно. Это мифы, культивируемые старшим поколением, и, к сожалению, поддерживаемые некоторыми священниками.
- Женщины имеют право выражать негативные эмоции, связанные с несправедливостью патриархального мира. Фразой "не надо всех под одну гребёнку" вы затыкаете им рот.
- Вот казалось бы, патриархат стремится свести жизнь женщины к функциям домработницы и детопроизводительницы, а месячные - это показатель здорового организма женщины, значит у нее все хорошо и она способна к зачатию , так какого же фига месячные- это что-то нечистое? Просто подкипает от такой дикости. Многим женщинам и так в период менструации плохо (боль в низу живота, тошнота, слабость и другие симптомы), так тебя еще называют нечистой и выгоняют за территорию. Че за бред вообще?
- Надеюсь, когда-нибудь человечество таки поумнеет и поймет, что менструация - это особенность женского тела. Без нее никого бы не свете и не было бы. Просто мерзко и смешно, насколько все запущено. А, да, у меня в школе в туалете тоже мусорок в кабинках и бумаги нет. Отвратно. И куда прокладки девать, а? С собой брать или на пол кидать? Буду просто на пол кидать, наверное, задолбало окровавленные куски пластика с собой домой нести.
- Я помню, сколько было во мне обиды и возмущения, когда в 13 мама не разрешила мне пойти в церковь из-за "нечистоты".
- Почему вам обидно за парней? Может, вам стоит отрефлексировать ассоциацию с мужским полом? Полезнее ассоциировать себя с женщинами, заботиться о себе и себе подобных. Парни не помрут, весь мир и так вокруг них вертится. О вас они не подумают. Сколько вы видели парней, которые закрывают рот братве из-за сексизма? А и так разобщенные женщины ругаются из-за того, как бы не обидеть господ. Грустно.
- По поводу школьных туалетов - бумага? Какая такая бумага? У нас и держателей-то для неё не было, ибо а зачем. Мусорок в кабинках - и подавно, только гигантское общее ведро у входа. В туалете на этаже начальной школы дверей у кабинок не было вообще (кроме отдельной учительской), встав на обод, вполне можно было заглянуть к соседкам. На этаже средней и старшей они сначала были, потом, после рейда завучих с воплями и требованиями открыть немедленно (курящих искали) их сняли. Держателей и мусорок не наблюдалось и там (кроме всё того-же гигантского ведра, переполнявшегося уже во вторник). Только ещё и куревом воняло, как бы ни старались курить в форточку (в том числе сами учительницы и завучихи), за что шмонали всех имевших несчастье зайти по крайней нужде и подхватить запах. Мыла тоже никогда не было (подразумевалось кусковое), горячая вода раз в полжизни, если повезёт. Раковины две и у входной двери. Кстати, ни одна входная дверь никак не закрывалась. В общем, со школьных пор не могу заставить себя ходить в общественные туалеты. Лучше потерплю часов 7-8 до дома. Тем более, что в универе обстановка ещё хуже. В одном из зданий собственно унитазов нет вообще. А в женской раздевалке (только одной из двух на три корпуса) туалет есть, там даже ведёрко стоит, про бумагу не помню, раковина есть, мыла нет, хотя подразумевается жидкое. Шик - дверь не закрывается вообще никак. И ни в каком не закутке, а прямо на всеобщем обозрении восседаешь. Восторг просто неописуемый. Ну и да, мне тоже бабушка как-то запретила в церковь из-за месячных идти. Хотя перед этим всё равно заставила надеть юбку (хоть на джинсы) и платок. А мне только в кайф, не люблю церкви. Стояла снаружи, гладила котиков.
- Феминизм - борьба женщин за права женщин. Всё остальное феминизм не волнует. Иначе это уже не феминизм. Выглядит так: как бы забрать у преступника своё добро, чтобы он, не дай бог, не обиделся на меня и не подумал плохо?? Сколько таких? Раз. Ему не плевать, что о мужиках говорят в интернете? Если нет, чего-то сомнительный такой.
- Поддерживая оффтоп про туалеты. Ходила в туалет в школе только на уроках. Перегородок не было, двери не закрывались, старшие девушки издевались и врывались в туалет просто "по приколу", бумаги никогда не предполагалось. Был туалет для младших и для старших, так после пятого класса из туалета для младших гоняли. Из-за всего этого пописать в общественном туалете долго (почти лет пять) после окончания школы было проблемой. Ещё какая-то странная культура была - "постоять покараулить", но не за дверью, а внутри, придерживая дверь. То есть ты просишь кого-то, при ком психологически комфортно справить нужду. Не имела таких. Это какое-то странное, дикое испытание. Проблема, возникшая на месте, где не должно быть проблем. Адские условия, транслируемые как норма.
- Про общественные туалеты и менструацию могу рассказывать бесконечно, ибо это такое место больное, что жуть. Читая комментарии, начала в мелких подробностях вспоминать школьный туалет. Он был один, маленький закуток, "2 кабинки" ничем не отгорожены и не закрываются, на всю школу 2 унитаза (кстати мальчиков вообще круглый год заставляли ходить в уличный туалет за школой).
Месячные пришли ко мне в 11, как в начале учебного года, это был 6 класс. Опустим, насколько они мне тяжело тогда давались, и что обезболивающее пить было нельзя ты же маленькая, растущий организм (никто его и не давал), и при этом отпросится и не ходить в школу нельзя.
Не знаю, в общем, у кого как, но когда мне было 11, месячных из моего окружения ни у кого не было, никто о них не знал, не думал.11 лет мать его, мы были детьми! Мне было стыдно кого то просить покараулить у двери, мне было почти невозможно отпросится на уроке, ибо часто выходишь-не положено(это в старших классах проще девочек отпускают, вспоминая о физиологии, видимо). Бесконечная боль, стыд и страх (кто то увидит, узнает, протеку, что то сделаю не так)
Я рада, что сейчас мне проще, хотя бы с моим окружением. Если намечается какой то выезд, я прямо говорю, что менструация, и все всё понимают, что это дополнительные остановки, не всегда бодрое состояние и так далее. На удивление все мужики (из моего окружения) относятся с пониманием (но к сожалению, не все женщины) и лишний раз не кантуют!
- По поводу статьи: это просто ужас. Женщинам зачастую во время месячных и так плохо, тут требуется особый уход, забота, но никак не такое! Просто вот прямо хочется увезти всех этих женщин в нормальные условия, помочь чем-то.
Про туалеты: в школе, как и у многих, были простые перегородки даже без дверей, к тому же очень короткие и низкие. Никакой бумаги конечно и ведро только у входа. Возможность закрыть дверь в туалет? Ну, когда-то были шпингалеты, но их сразу же сломали. Да и учителя были хороши. Постоянно задерживали, даже на всю перемену, а на уроке отпускали весьма неохотно.
Когда поступила в ВУЗ, удивилась. Корпус небольшой, но на первом этаже очень просторный туалет на 6 кабинок, а на третьем, на третьем аж 3 полноценно работающих женских туалета! И один мужской. Почти всегда есть бумага, тёплая вода и мыло, мусорки в каждой кабинке и крючки для сумок. А возле раковин - специальные скамейки, тоже для вещей.
Вот тогда и поняла, как это тоже на саму учёбу влияет. Когда знаешь, что нормально можешь сходить в туалет, то не беспокоишься постоянно, не терпишь до дома, и на занятиях сконцентрироваться гораздо легче.
- Какое то противоречие.
Вроде как главное предназначение женщины (в патриархальном мире) — рожать. А менструация как раз таки связана с тем самым женским началом, это признак того, что женщина может зачать ребёнка и родить.
Но сразу почему-то она нечистая. Может быть, им учебники по биологии подарить? То не делай, делай это. А это нельзя, потому что ты нечистая, пошла вон. Дикое отношение.
- У них нет противоречия. У них традиционно каждая менструация — это провал основного предназначения. Мол, родила — должна залететь до возврата менструации. Идеальная женщина та, которая никогда не менструирует. Начались месячные? Замуж! Чтобы к следующей менструации уже беременная была.
- Первобытные страхи логике не поддаются. Ведь изначально не связывали менструацию и способность к зачатию. А вот кровоточащий без видимой причины пугал. Повсюду и без того была тьма болезней и смертей.
Борьба с этим может идти только по двум фронтам одновременно: образование, законы, повышение уровня жизни - и пояснение религии. Христианству, например, тоже его адепты приписывают косяки, которых изначально в нем нет. Аналогично и здесь. Когда ты живешь на грани, ты начинаешь верить во многое. И многого же бояться.
- Эх, касательно туалетов: в нашем колледже отремонтировали мужской, а женский так и стоит с качающимися унитазами, деревянной палкой для смывания, без мусорок, без туалетной бумаги, без мыла возле умывальников. Зато в мужском туалете и для преподов все есть.
- Если там есть отдельные закрывающиеся кабинки, ходите туда. И других девушек берите. Глядишь, и зашевелились бы с ремонтом женского туалета, да хотя бы со снабжением бумагой и мылом.
- Да у нас расположение этих туалетов просто офигенное: мужской на первом возле входа, женский на третьем, учимся мы вообще на четвертом. Проще спуститься на третий. В силу того, что мы художники и ходим в туалет частенько, чтобы просто помыть руки от краски. Технички агряться, если зайдешь к преподам или в мужской, типа, везде эти вонючие художники, замарают весь чистый туалет. У самих в подсобке тонна этой туалетной бумаги, которая до нас просто не доходит. Да и девочки брезгуют идти в мужской.
- Тоже хотела поделиться с вами историей по теме. Сейчас живу в общежитии, душ с открытыми кабинками, перед душевой место, где можно переодеться. Там стоит урна, а над ней объявление полное возмущения. Капсом там написано, что выбрасывать предметы личной гигиены в урну запрещено, ибо "как вы не понимаете, что ваша урна выглядит непристойно". Вы понимаете? Непристойно! Женская физиология непристойна. А еще администрация общаги предлагает уносить все с собой. Учитывая, что душ находится только на первом этаже, а кто-то живет на пятом, я так и вижу эту картину. А также "уборщица тоже человек, а вам бы было приятно?" То есть своим "непристойным поведением" мы еще и других оскорбляем. Абсурдно то, что все уборщицы и руководство общежития - женщины. Казалось бы, в цивилизованном мире живем, все дела.
- А вот странно. В традициях шаманизма же есть такая фишка: что шаманка сильнее шамана, особенно в период менструации (есть чем корить духов много и безболезненно). Да и вообще, есть много поверий, причем именно с указанием силы этого процесса. И тут такие таблички!
- Понимаю, училась на художника. Бежать с мастерских с четвертого на второй этаж в женский туалет мыть руки холодной водой без мыла, вытирая ладони о штаны - каждый раз после пар. Зато мужской был ближе и с мылом. К концу третьего курса в туалет мы научились бегать стаей по 5 человек, как на ежедневный страйк.
- Очень печально, что ещё есть культуры, в которых такая вот дремучесть и такое варварство в порядке вещей. Мерзко. Нужно больше просвещения, работа волонтёров, чтобы как можно больше женщин могли вырваться из этого ужаса. Насколько я читал, иногда в таких вот отдельных помещениях, женщины вообще гибли (от холода, от болезней, от укусов змей). И только после этого некоторые родственники задумывались, что что-то тут не так. Отец, который потерял дочь, вторую дочь туда уже не отправлял.
- Про выглядящую непристойно мусорку и "затки ваткой и стой" - это жесть, конечно. Я бы не удержался, наверное, с ответом, и письменным и устным. Хотя нет, в школе бы удержалась, я забитой была.
- Я5 лет отслужила в православном храме на клиросе ( церковный хор). Естественно, за это платят деньги. Да, небольшие совсем, но при моих проблемах со здоровьем носом не покрутишь. Так вот такая двойная мораль. Служащие женщины обязаны выходить и во время месячных. Плохо, больно, тошнит - руководству насрать. Ни о какой нечистоте и речи нет, ответ один: это твоя работа! Подменяли друг друга, конечно. Но не всегда такая возможность была. А служба это 1,5 -3 часа на ногах. Ну, посидеть можно, но это проблематично. Схема службы довольно сложная, каждый день года разная, стоишь у пюпитра или кафедры и готовишь текст или ноты, просматриваешь наперед. Потому что если звучать будет плохо, начальство мозг вынесет. И никакой нечистоты, все нормально, потому что так выгоднее.
- Ну начнем с того что название самой организации "центр шаманизма" звучит весьма странно. Шаманы - одиночки, по поверьям ими встречаться лишний раз не стоит (причем не зависимо от региона существует сие поверье), а тут целый центр! скорее всего так, мулька для туристов со всеми вытекающими бурятскоро патриархата.
- Ох, я уже и не помню, что там конкретно происходило в этом центре, ведь меня мутило от страха разоблачения и позорного изгнания из мистической цитадели. Но слишком уж непрезентабельное здание было для туристов-то. А уважаемые шаманы действительно одиночки и живут не в столице республики, а в глухих деревеньках. Я бы сказала, что то была организация с этнографическим уклоном, научным, но не коммерческим. Поэтому такой запрет теперь меня удивляет.
- Уверена, что мужчины в данном случае точно не нуждаются в нашей защите. В посте рассказывается, как патриархальное общество издевается над женщиной и ни один мужчина не вступается за них, не заметили?
- Очень интересная информация! А я как-то спрашивала у священника про это, так он сказал, что сейчас нет такого правила, потому что якобы ранее это было обусловлено тем, что женщины не носили прокладок и за 2-3 часа службы заливали кровью деревянный пол церкви, который потом было невозможно отмыть. С появлением современных средств гигиены в этом отпала необходимость, а по-старинке многие считают женщину "нечистой". Вот такое объяснение получила.
- Та же шляпа (в смысле удивления). Ведь если это что-то вроде этнографического центра- то какая нафиг разница у кого месячные есть, а у кого нету. Кстати, шаманизм тем и интересен, что от региона к региону верования и набор ритуалов, в принципе, одни и те же, различается только подход к действию (у каждого свои прибаутки для связи с космосом) и костюм шамана. И в научном центре о таком, тем более должны были знать. что опять же странно... короче удивительное по дичи место и объявление вы тогда нарыли. хотя есть предположение еще что видимо это был какой-то из филиалов "авторитетных институтов", на данные которых опираются репортажи рен-тв.
- Священник все правильно пояснил, логично и разумно. Но все равно многие (и священство, в том числе) упорно считают женщину "нечистой". А если вспомнить, сколько женщин при инквизиции было погублено. А все, потому что их считали "нечистыми". Считали всех ведьмами. Слишком красивая, слишком страшная, слишком умная, слишком нормальная, слишком женщина - в любом случае подвергались казни ни за что!
- Господи, что я только что прочитала? Нет, я, конечно, знала, что человечество очень своеобразно относится к женской физиологии, но чтобы настолько. Остановите Землю, я сойду.
- По поводу религии. Я просто не понимаю, зачем одевать на голову платок.
И супер тупое объяснение: "У женщин менструация. Поэтому они грешны перед богом. И обязаны прикрывать свои грешные головы. Позор!" Что? А разве это было создано не Богом? Мы должны носить платок из-за физиологии? Что?
- Действительно, тупое пояснение! А кто Вам такое сказал? Явно не очень умный человек. Грешная голова - звучит круто.
- Точно не помню, но явно кто-то из родни. При том, когда я не захотела одевать платок, отец наорал и сказал, если я не придерживаюсь религии, то и в церковь, значит, вообще не надо ходить. Да сам и одевай платок. Что за фигня?
- Да, вот так люди и смешивают просто народные традиции, патриархальные, естественно, и религию. Гречанки, например, ходят без платков - и никаких проблем. А вообще при моей службе в храме как только не креативила. Понятно, что явление без головного убора начальство считало нарушением дисциплины, поэтому я то шляпку надевала с перьями и цветами, то чалму себе сооружала, этим, правд,а тоже были иногда недовольны, но знали мой тяжёлый характер, да и за профессионализм ценили, поэтому особо не трогали.
- Я родом из мусульманской страны, уехала оттуда с семьей до того, как стала менструировать. Недавно очень сильно удивилась, когда узнала от моей мамы, что там женщинам нельзя было готовить во время месячных, потому что она считалась нечистой, особенно нельзя было прикасаться к выпечке на традиционные праздники.
Моя семья не равноправна (не считая работу по дому, этим мы все одинаково занимаемся), но, тем не менее, тот факт, что я об этом даже не знала, как-никак радует. Как-то раз, когда бабушка пекла на тот самый традиционный праздник, она позвала всех, и брата, и маму, помочь ей, потому что по традиции каждый должен что-то сделать к празднику. А у меня как раз были месячные в тот момент, я сказала об этом, но они мне ответили, что ничего страшного, что мы так не живем, и я спокойно помогла вместе с остальными.
И ничего, никто не отравился, боги не покарали, нашествия инопланетян не было, печеньки вкусные получились.
- Если женщина во время менструации нечистая, то все эти мужики тоже нечистые, так как вылезли оттуда же.
- Это точно!
Что вы скажете по поводу статьи? Вам случалось встречаться с дискриминацией из-за месячных?
