История моя банальна и до боли в сердце проста, но ответа на один вопрос все равно найти очень сложно. Кто может помогите пожалуйста. На моих глазах выстроились две пары. Замечательные ребята, но только дело в том, что в одной из них девочка умница, ни один человек о ней слова злого не сказал. Иногда кажется, что вот он эталон идеальной женщины. Веселая, общительная, душа компании - она нравится многим, но выбрала она такого молодого человека, который чаще всего ведет себя холодно и здержано. А вот в другой паре все наоборот. Она рассчетливая эгоистка и на "свою вторую половину" ей, как говорится, плевать хотелось в высокой горки, так нет же он ее на руках готов носить и "целовать песок по которому она ходила" в прямом смысле этого слова. Как разобраться в том какой все таки надо быть, ведь иногда фраза "ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА БЫТЬ НА КУХНЕ - ХОЗЯЙКОЙ, В ГОСТИННОЙ-ЛЕДИ И В ПОСТЕЛИ- ПРОСТИТУТКОЙ" НЕ ДЕЙСТВУЕТ!

Цитата
Аморалистка пишет: чем больше мы сами себя любим, тем больше нас любят мужчины

Амора, как всегда права!! Мне моя мама постоянно это повторяет!! Видимо, так устроена мужская психология, что они способны восторгаться и обожать только ту женщину, которая независима от мужчины, не смотрит на него предаными глазами, а наоборот всегда ориентирована на свое счастье и благополучие...
Я даже по собственному опыту заметила, что когда даже элементарно начинаешь редко звонить, то любимый сам начинает названивать по 10 ра на дню Причем без упреков, типа чего не звонишь, а сословами "я так скучаю"
Вообщем, нужно не расстворяться в мужчине, а любить себя, чтобы тот, кто тебе нужен, любил тебя... загнула вообщем надо себя сдерживать в проявлении бешеных чувств, чтобы мужчина был в некотором напряжении на счет тебя, тогда все ок будет

Ах какая благодато-философская тема для очередной форумной войнушки!

Цитата
arivle пишет: А я считаю, что женщина никому ничего не должна. Даже мужу. Даже самому любимому. И если начинать с этого постулата, все будет нормально в отношениях. Никто на шею не сядет и ножки не свесит.

Верная мысль, "женщина - никому ничего не должна". Но к сожалению это лишь первая половина мысли. Вот вторая: "но и ей никто ничего не деолжен!". Как только женский мозг доживает до осознания всей мысли целиком - сразу наступает некоторое понимаение жизни и процессов в ней происходящих. Для дам пока не достигших просветления могу дать несколько предметно ориентированных постулатов:
- окружающие Вас мужчины совершенно не Обязаны Вами восхищаться, дарить цветы, делать комплименты, дарить подарки. Но МОГУТ это делать, если ХОТЯТ ВАМ ПОНРАВИТСЯ.
- за рулём автомобиля НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! И пропускать по факту наличия внешних половых признаков - тоже. А вот вы - ОБЯЗАНЫ пропускать автомобили спец.служб. Это написано в ПДД.
- стоя в очереди вам тоже никто ничего не должен, пропускать Вас - тоже.
- никто не обязан Вас уважать только за принадлежность к полу.
- в вопросах совместной жизни - "ваш мужчина", тоже по сути вам ничего не должен, как и вы ему. Но он может быть захочет сделать Вам приятно, в надежде на то, что впоследствии и вы сделаете ему приятно. Если таковая надежда слишком долго неудовлетворяется - всё рушится, это только вопрос времени.

Вывод: нужно так себя вести в обществе и наедине, чтобы окружающим ХОТЕЛОСЬ сделать вам приятное. При этом надо понимать, что в одни ворота вечно игра длится не будет. То есть нужно не только ПОЛУЧАТЬ, но и ОТДАВАТЬ - чтобы жизнь находилась в равновесии.

Цитата
LINA2010 пишет: (1) "ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА БЫТЬ НА КУХНЕ - ХОЗЯЙКОЙ, (2) В ГОСТИННОЙ-ЛЕДИ И В (3) ПОСТЕЛИ- ПРОСТИТУТКОЙ"

(1) Должна!
90% мозговой деятельности человека происходят на уровне подсознания. На этом уровне мужик - охотник, женщина - собирательница. Форма охоты - заработок. Форма собирательства - очаг, приготовление пищи. К тому же приятно мужику идти домой осознавая что там его ждёт вкусный обед, приготовленный специально для него!

(2) Должна!
Кому приятно "выходить в люди" с быдлом? или полной дурой, которая 2х слов связать не может? Это же справедливо и в обратную сторону.

(3) К несчастью 3 пункт многие последнее время воспринимают со стороны продажности и вполне оправдвывают сей статус половым рвением налево. А стоило бы задуматься о втором аспекте. Кто такая проститутка? Это женщина ПРОФЕССИОНАЛЬНО ЗАНИМАЮЩАЯСЯ СЕКСОМ (не важно за что, за деньги, за зарплату, за подарки от босса). Для того чтобы профессионально им знаиматься надо а) уметь им заниматься б) хотеть им заниматься в) понимать что это не одолжение мужчине, а либо обоюдоприятный процесс, либо работа. Очень ёмкое словосочеание "Я ему дала" и очень хочется временами сказать "не факт кто кому что дал и у кого что взял!". Итог - если вы вспринимаете "проститутку" как _лядь - то не стоит. Если вы воспринимаете 3 пункт как -"не быть бревном, в очередной раз развигающим ноги и закатывающим глаза" - то должна.

Цитата
Rino4ka пишет: Амора, как всегда права!! Мне моя мама постоянно это повторяет!! Видимо, так устроена мужская психология, что они способны восторгаться и обожать только ту женщину, которая независима от мужчины, не смотрит на него предаными глазами, а наоборот всегда ориентирована на свое счастье и благополучие...

Всё хорошо в меру. Люди разные. Слабым(безвольным) мужчинам нужна "паинька", чтобы о них заботилась и любила. "Стерву" обычно хочет завоевать, трахнуть, бросить, записать в свой блокнот "заваленных тёлок" и потом хвастаться достижениями за пивом.

А вообще существует достаточно много параметров совместимости пар. Характеры и поведение на публике - далеко не единственные и не главные.

Дарк, ну что Вы, какие войны... Я, конечно, полностью согласна, что мужчина тоже ничего никому не должен. Даже любимой девушке/женщине/жене. "Никто никому ничего не должен" - пытаюсь строить свою жизнь по такому принципу. Просто когда 1 из 2 людей в отношениях что-то делает для другого, потому что ХОЧЕТ, а другой ничего делать НЕ ХОЧЕТ, то такая игра в одни ворота рано или поздно надоедает. Кому-то через полгода, кому-то через 10 лет. А поскольку тема называется "ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА...", то и реакция была соответствующая.

Цитата
arivle пишет: А поскольку тема называется "ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА...",

+

Цитата
Аморалистка пишет: Да, вообще изначально никто ничего не должен. Никому.

=
" Медицина у нас бесплатная. Можете никому ничего не платить, если Вас не интересует результат!" @Жванецкий

Если интересует результат - то хотелка должна работать в обе стороны, а не только на всасывание. Можно даже обязательства взять, но обязательно обоюдные.

Дарк, по поводу долженствования в семейной жизни скажу так: люди психически взрослые итак будут друг для друга все делать по мере сил и возможностей. Но, увы, не все люди настолько сознательны. Американские психологи семейные говорят, что нужен некий "психологический брачный контракт". Ведь у каждого человека в голове все равно есть какая-то модель брака. До мелочей. Распределение обязанностей в семье, семейный бюджет, вплоть до того кто будет выгуливать собаку и поливать цветы. И в сексуальной сфере тоже. Хотя, это (контракт) не панацея. Меняются люди, меняются ситуации, любовь проходит - и все равно все идет прахом вместе со всеми контрактами.

Цитата
DarkRaider пишет: В итоге выигрывают лишь те у кого модельки игрушек совместимые.

я бы в большей степени обратила внимание на этот пункт))
а вообще, мы тут все по-моему(ну или не все, а трое точно) говорим одно и то же разными словами. Короче, из пустого в порожнее переливаем по сути) ибо имеем в виду все одно.

Цитата

arivle пишет: А по теме мне вот что кажется. Не может быть одна и та же женщина королевой в гостиной и Золушкой в быту. Блистать на балах, светских раутах и прочих кульмассовых мероприятиях, а в свободное от блистания время варить борщи, жарить картошку, мыть, стирать и т.п. Королевы, принцессы крови и прочие аристократки полы не моют (ну и далее по списку). Для этого есть прислуга. В общем, либо королева, либо Золушка. Третьего не дано. Нельзя же быть немножко беременной)))

Ну в большинстве случаев так и есть не умеют совмещать, либо готовит но выглядит как "чучундра" либо красотка но мужик голодный, когда жена плохо выглядит и котлеты с борщом не нужны, ну и когда красотка уходят к той которая жарит эти котлеты и варит борщ. Не угодить им никогда. Я стараюсь совмещать, работу, дом, внешность, но это тяжело т.к. это тоже работа, накорми спать уложи, а пока спят приведи себя в порядок. Да не всегда идеальный маникюр, но стараюсь.Главное чтобы ценил, труды, а то бывает ........!!

Ох, Дарк! У Вас прямо крестовый поход) ) )
Почему мужик обязан - не обязан
(по женскому мировозрению) - а что это такое?
твоей королевской особе - к таковым себя не отношу
оказывать соотвествующие почести, при этом ещё и работать, дабы мочь себе позволить потакать твоим капризам? Я вот думаю что совершенно не обязан. - это все не про меня
Так что останешься ты сидеть, в таком раскладе, со своей королевской сущностью в своей квартире в гордом одиночестве - я не осталась сидеть в своей квартире, а ушла из своего же дома и ребенка забрала

Хочешь ещё одно направление подскажеу? легко!
"Быть королевой" - это чисто женская штучка... - возможно, но меня мало интересуют женские штучки
Вы все - за всех отвечать не могу, только за себя. Обобщений избегаю, доверю ВЦИОМу)
одни королевы, или по крайней мере к этому стремитесь - я стремлюсь к миру и покою в душЕ, и тяжеловата для меня шапка Мономаха)
иногда вытворяя такие подвиги духа и тела - что только диву даёшься... - вместе с вами даюсь диву!
А тем не менее королева в королевстве может быть только одна! Все остальные - самозванки! - согласна
К слову... а зачем нужна королева? - не знаю, мне лично никакие королевы не нужны)
Чтобы ублажать и поддерживать короля - удач им в этом нелегком деле
Он, кстати, тоже один. Так что королевам - в очередь, пожалуйста.

Если же речь зашла о головозрелом подходе - то можно понимать всё нормально. Не надо быть королевой - надо быть нормальным человеком, с которым интересно и приятно общатся и поддержать беседу. -- Наверное, каждый сам решает, кем быть...
Смею заверить - приготовление еды на этом процессе НИКАК не сказывается. - охотно верю
Я как то не готов поверить, что избавь вас от таких обязанностей вы все сядете за филосовские книги, чтобы набраться тем для разговора -- избавились и сели за философские книги, не для поддержания разговора, конечно.
Хочется выглядеть как королева? - вопрос ко мне или риторический?
похвально! И не остаётся времени чтобы занятся другими делами? Занятно! - лично я в основном свободное время трачу на дочку...
В чём проходит жизнь? - у меня в работе в основном, у других не знаю
В постоянной борьбе с зеркалом, собой и природой, в попытке затмить точно такую же сосдеку черех стену, которая в свою очередь сидит и делает тоже самое? И это в глобальном масштабе? - представила картинку) улыбнуло) ) )

Дарк, рада, что мы друг друга поняли)Нам юмор "строить и жить помогает"...