Уважаемые массажисты! У подруги остеохондроз. Массажистка сначала делала ей массаж руками около 20 мин, потом минут 15 силиконовыми банками. На следующий день образовались вот такие подтеки. Как сказала массажистка "это застой". Застой чего? Это вообще нормальная реакция?



- Самое главное это пройдёт. Есть люди, которые делают операции на нос. Тоже выглядят не особо.

- Не нравятся синяки, не делайте баночный массаж.

- Так я и не делаю.

- Если массаж банками - вполне нормальная реакция.

- Посмотрите видео - Скребковый массаж. Виды скребков, техника и правила проведения скребкового массажа. С 21 минуты уделить три минуты. Если боитесь следов от банок, то бегите, не оборачиваясь, от такого массажиста.

- Ожидаемая реакция на баночный массаж.

- Застой плечевого пояса. Это экстравазаты, ничего удивительного и плохого в этом нет.

- А что ей не нравится?

- Ей нравится, это я засомневалась.

- Полопались кровеносные капилляры. Заживёт...

- При вакуумном массаже капилляры не лопаются, а пропотевают. Это экстравазат.

- Да нормалек, вполне поверхностно.

- Успокойте подругу. Всё в порядке.

- Да подруга спокойна, это я засомневалась.

- Общалась с разными массажистами, говорили, что так может быть после баночного массажа и это нормально.

- Чтобы не было такой картины, во время процедуры надо было следить, когда появились первые петехии и прекратить процедуру. Тогда соответственно клиентка не была бы синей, а так теперь просто ждать.

- Ошибка специалиста, что не объяснила про ожидаемые реакции кожи... Для чего она делала ручной и баночный массаж... Гематома пройдет через 3-4 дня.

- После массажа гуаша тоже остаются петехии, причём в тех местах, где существует проблема. Проходит через 3-4 дня. Обычно такая реакция на 1й сеанс, потом уже не так выражено. Китайцы уверены, что чем больше таких проявлений, тем результативнее массаж.

- По этим синякам видны проблемные места.

- Если не болят, как обычные синяки, то это нормальная реакция, не у каждого может быть. Через дня 3-4 пройдет. Реакция на вакуумное воздействие.

- Так и должно быть.

- Остеохондроз есть у всех. С момента рождения ребёнка и до конца жизни. Разница только в степени и ещё куча моментов как генетика, образ жизни, питание и т.д.
Изменения происходят в позвоночнике под влиянием силы тяготения! Постоянная борьба с земным притяжением. Следы от банок это норма. Только вот при динамическом массаже банками вы влияете на поверхностный слой мышц, и то частично. В основном на подкожно-жировой слой и фасции. Для профилактики остеохондроза нужна работа с околопозвоночными мышцами, разгибатели спины, много раздельные.
А они находятся глубоко. Поэтому банку следует оставить на время в этих местах, что бы повлиять на глубокие слои мышц.

- Нежная кожа... Капилляры близко... После банок такое бывает. Но по факту, если массажист грамотный, то не допустит того, чтоб появились синяки. Во время банку надо снимать... И непросто отдергивать вверх.

- Это нормально, после вакуумной процедуры.

- У некоторых после 3 минут вакуумного массажа такие застои вылезают. Нормально. Пусть на ручной ходит, если это пугает. А вообще, я лично предупреждаю перед сеансом о том, что может быть. Многие женатые мужчины отказываются от вакуума на спине.

- Наличие подкожных кровоизлияний не является нормой и целью массажа. Это патология. Но в данном случае не страшная. Со временем пройдет. "Застои", "шлаки", "плохие сосуды" и т.п. - это бред.

- Нормальный комент, думала уже и не прочту! Все так в норме относятся, что кровоподтёк это нормально, что прямо хочется сказать - как там мед??? Понятно, сильно не страшно, но и ненормально рассчитана дозировка.

- А что не бред?

- А Вы застали времена, когда медицинскими банками лечили по назначению врача? Если да, то должны помнить, какие следы оставались. Тоже ненормально рассчитанная дозировка. Кровоподтёки при баночном массаже это норма. Более того, в восточной медицине по месту образования кровоподтеков, их цвету, форме, времени рассасывания проводится диагностика.

- Восточная медицина - это та, во времена которой средняя продолжительность жизни была 35 лет?

- Это Вы несете бред. Занимаясь более 20 лет тепловизионной диагностикой, скажу, что самой распространенной причиной патологии кожи, мышц и связок (а с ними и надкостницы) как раз и является патология сосудов. В одних случаях они находятся в спазмированном состоянии, ухудшая трофику тканей и накопление тканевых метаболитов, в других - наоборот, избыточно раскрыты из-за местного воспаления тканей, чаще - аутоиммунного. И тот и другой протекают с отеками и компрессией нервов, отсюда и болевые симптомы. Вышедшая кровь из лопнувших капилляров распадается, и продукты распада усиливают ответ костного мозга на выработку клеток крови и повышение сопротивляемости организма. Забыли, для чего применялась аутогемотерапия? Так я напомнил. А то, что медицина сделала крен на лекарства, да ещё и на мнении таких «специалистов», как Вы - увод от чистой воды физиологии. Правду говорят - глупость не лечится. Если этой женщине сделать ещё 2-3 таких процедуры - потом хоть пол литровые банки ставь - никаких синяков не будет, а вот здоровье свое она поправит.

- Вы эту чушь своим клиентам и ученикам в уши заливайте... Чтобы побольше с них бабла трясти...

- Это правда. Я себе сама делаю на плечевые суставы баночный массаж. Первые дни и больно, и синячищи, а потом все проходит.

- После баночного массажа, или массажа Гуаша, кровоподтеки это нормальная реакция в случае зашлакованности.

- Когда я прорабатываю глубокие ткани на спине, почти всегда оставляю синяки, они проходят и все отлично.

- Обычно такое бывает, если клиент ни разу не делал баночный массаж. Я сначала провожу 3-4 ручных массажа, а потом уже баночный. И только на хорошо разогретую кожу, и никаких гематом не было. Только у пары клиенток, оставались, но очень маленькие.

- Это не капилляры полопались, не синяки. Это экстравазат, нормальное состояние после вакуумного массажа. Застой венозной крови в мышцах.

- Если человек лежит, то - да. застой будет. Если человек двигается, ходит, встаёт, ложится и т.д. и т.п., застоя быть не может.

- Реакция нормальная (ожидается подобное). Петехии (кровавая роса) при вакуумном массаже = сигнал стоп. Достаточно равномерной гиперемии и отпустить, 15мин для баночного массажа, на один участок многовато. Массажист подготовку провела (20мин массажа руками), зачет. Вывод: массажист старалась, отрабатывала свои деньги и хлеб.

- А как же тогда знаменитый метод Максимова Георгия Николаевича? Там еще больше кровоизлияний или метод гуаша?

- Грубая работа.

- Это капиллярные петехии, ничего страшного, нормальная реакция на баночный массаж, возьмите троксерутин гель, и намажьте не большими порциями до полного втирания 2 р/день, за день-два пройдёт.

- Обычная реакция, если пережестить с банками.

- Это более чем нормально.

- Не нормально это. Вообще не нормально. Читаю комментарии и ужасаюсь с Вас коллеги. Ни при каком виде массажа синяков и кровоизлияний не должно быть (единственное исключение антицеллюлитный массаж, это сильные выживания поколачивания и в процессе могут быть микро синячки - это индивидуальная реакция). Я делаю массаж и банками, и Гуаша, и руками - никогда ни у кого нет синяков!
Синяки это значит, очень с нагрузкой перестарались и по синякам следующий сеанс делать нельзя.

- Вы вообще, сколько кг нагрузки даете при массаже? Некоторые 50-70 делают. А после сильной банки синяка не быть не может просто, это физиология.

- Столько сколько нужно чтобы бы человек почувствовал и был эффект от массажа. Сама вешу 100 кг, и представьте, нет у людей синяков и это нормально!

- Полностью с вами солидарна. Работаю аналогично и петехии крайне редки, даже при максимальном вакууме. Клиенты довольны, т.к. могут без слёз смотреть на себя раздетыми, и не стесняются пляжей и бассейна.

- От банок на «дряхлой» спине почти всегда будут синяки, так уж банки работают. От массажа у привыкших не бывает синяков, но и сам массаж часто весьма неприятный процесс, если конечно это не косметический массаж, от такого да никогда не больно.

- Антицеллюлитный массаж точно не является исключением.



- Скажу как миолог - ничего необычного и страшного в этом нет. В практической миологии тоже используется, так называемая «икнео-терапия» или «вакуумная». Пациентка в возрасте и естественно, что в подкожном слое накопилось много шлаков и межклеточной жидкости, превратившейся в полугелеобразную массу, которая и даёт такую внешнюю картинку.
Эти «синяки отцветут» и при повторении их уже не будет. Вот если бы появились пузыри при хиджаме (за что действительно надо надавать по рукам), то после них между подкожным слоем и фасциями образовались спайки. Единственное, что надо обязательно делать, так это - растереть массажной щёткой до красноты, затем проработать методом кожной складки и далее вакуумной банкой сделать массаж в щадящем режиме вакуума. Вот тогда кроме петехий (точечные микроизлияния из капилляров!!!) - ничего бы не было. А появление на первых порах кожного поверхностного и кратковременного отека - мы говорим о реакции тканей на массовый выброс недоокисленных белков и прогорклого жира. Откуда такая уверенность? - в предварительной и последующей диагностике при помощи тепловизора и свободном и безболезненном формировании кожной складки: кожа становится на порядок тоньше, легко и безболезненно оттягивается.

- Скажите, пожалуйста, что такое шлаки и назовите название хоть одного существующего? Правильно нет такого в природе, а, следовательно, и названий нет. Нет никаких шлаков и их застоя, организм умная штука и прекрасно сам справляется с выводом ему не нужного. Не позорьтесь!

- Одно дело - спросить, и другое - не дожидаясь ответа высказать своё мнение. Я, на правах старшего и имеющего полувековой опыт, отвечу: под шлаками подразумевают недоокисленные белки, жиры и углеводы. В результате, в межклеточном пространстве скапливаются окислы. Не буду объяснять, как и чем пахнут пожилые люди и какие у них рН мочи, слюны, пота, кожи этих веществ, в мышцах - лактаты, в моче - ураты и оксалаты, в желчном пузыре и почках - песок и камни. В слюнных железах - сиалоз, на коже - кератоз, на сосудах и в сердце - холестериновые отложения, в хрящах - отложения кальция. В кишечнике - каловые камни, в хрусталике глаз и стекловидном теле - катарактические отложения и «мусор в виде «мушек». Мог бы продолжить - если этого мало. И всё это я видел в моргах, так как в отличие от вас - хотел знать о человеческих пороках «из первых уст». Да и в практике часто беря на прием такого ослизлого человека, я уже знал, что после моего приёма больного будет мутить до рвоты, будет сильный озноб с профузным потом, а то и с поносом и дизурией. Не говоря уже о перепадах в АД, бессонницей и прочими «прелестями». А почему? Потому, что я кладу больного, обильно смазав его маслом, а применяю профессиональную массажную щётку и резиновые ладошки - буквально вспахивая всю подноготную под кожей, вплоть до надкостницы, то есть там, куда «не ступала рука массажиста». Вот в этом и есть принципиальная и кардинальная разница между нами. Когда семинар, первые словами обычно: «пожалуйста, будьте крайне осторожны с зашлакованными пациентами! Они в группе риска по множеству моментов».

- Такие синяки не "цветут". Проходят без изменения цвета. На себе испытала.

- Так и называйте вещи своими именами, а не вымышленными словами.

- Но люди разные (имея в виду возраст, наличие разных патологических процессов организме и их запущенности), имеющие свои физиологические особенности строения и близости капилляров к поверхности кожи. Я видел след от банки у школьника - черно-синий в начале и далее «цветущий» из-за того, что кожа тонкая и капиллярчики порвались. Здесь важно знать: для каких целей были поставлены банки, на каком фоне и степень разрежения и длительности постановки, какую причину вы хотели брать банками? А на эти вопросы я практически мало получал компетентные ответы. Чаще всего отвечали так: «есть такой вид воздействия, вот я его и применила ...».

- Расскажу страшную тайну. Кожа имеет свойство «прилипать» к фасциям мышц и другим тканям, не позволяя свободно совершать движения туловищем или конечностями. Если провести подготовку и поставить банки (их размер и здесь имеет значение), а затем совершать движения туловищем и конечностями - можно разблокировать это залипание и решить параллельно много других вопросов. А для этого не требуются те действия, которые вызывают разрыв капилляров.

- Чушь городите. Организм умная штука, до тех пор, пока его компенсаторные силы не закончились.

- Вспомнилось: «Организм растет до 25 лет, а живот и жопа, видимо, не в курсе». Заканчиваются ресурсы хорошего метаболизма.

- Судя по следам - пытались "убрать" жировые отложения проблемных зон.

- Вопрос, а ей легче хоть стало? Если да, то и ладно...

- Нормальная реакция. Первый день, вторая третий. Вакуумная банка очень хорошо прорабатывает.

- А чего хондроз банками лечат???

- Это общий диагноз, который ставят по жалобам на позвоночник... Грамотный специалист по массажу разберется... А "массажистка"- вот. Подтверждаю - грубая работа!!! Добавь лезвие - и вот тебе и "Хиджама".

- Петехии. Ничего нового. Вариант нормы.

- Ого, массаж... Ничего себе!!! Да там не банками, там дубиной массировали. Это как надо мять, что сосуды лопнули. Ужас! Вот дамочка натерпелась...

- Нормальные петехии, в следующий раз не будет их.

- От массажа гуаша и посильнее.

- Да, это нормально.

- Просто ей не нужно делать банками, слабые капилляры и тонкая кожа, результат. Обычный ручной. Это не застои, а лопнули сосуды, и кровь вышла в ткань.

- Это вообще, нормальная реакция, это полопались капилляры, но целостность капилляров не нарушается, и плюс идёт работа иммунитета. Сойдёт все дня 4-5.Читайте больше, чтобы не бояться таких моментов.

- Нормальная реакция и даже не плохая.

- Посмотрите, как проявляется резистентность капилляров. 1, 2, 3, сеанс. Специально пересекал сектора, чтобы было видно: капилляры, подвергшиеся воздействию ранее абсолютно устойчивые к растяжениям, те, что приняли растяжение впервые, образовались петехиальные выпоты.

- Закалка капилляров, все правильно.

- А подруга как себя чувствует после сеанса?

- Тут еще работать и работать банками и руками, целина не паханная.

- А никого из массажистов не смущает, в какой зоне работала активно мастер. На фото явно видно необходимость проработки шейно-воротниковой зоны, но там следов от банок нет, паравертебральная зона, тоже чисто. Странно. Да и следы не от банок, а скорее работала кулаком.

- Вполне от банок. Просто массажист, увидев эстетическую проблему, "грудь моряка, жопа грузчика" максимально прошлась по крыльям. Раз уж попались в ее руки. Да и там кожа очень нежная, чем на холке и паравертебралке.

- Иногда от банок бывает такая реакция, но сильных, конечно, быть не должно. Они обычно быстро проходят.

- У меня такие подтеки почти всегда после банок (как у клиента), и даже ярче.

- Да это кровоподтёки обычные, когда банкой перестараешься, какая аутогемотерапия? Тут как почитаю, диву даюсь. И я не понимаю, как по факту гематома или синяк может быть полезен? Это воспаление, отёк и т. д.

- Если смотреть фотографию, то у клиента проблемы с плечевыми суставами, ничего страшного - что вылез синяк, нет. Таким образом, мы видим, в каком месте надо более проработать, чтобы восстановить кровообращение.

- Ничего экстраординарного. И такое может быть. Зависит и от сосудов тоже. Хрупкие, ломкие. Конечно, анамнез надо собирать перед тем, как массаж делать. И вообще первый сеанс должен быть легким, так сказать диагностическим.

- Банки бывает и похлеще эффект дают, вообще черные пятна.

- Для баночного массажа это нормальная реакция. Пользы, конечно, никакой, вред не очень большой. Для мазохистов самое то: будет потом хвастать, как ее хорошо "полечили". Для удовлетворения потребности скрытых мазохистов пострадать такой массаж норм. Для медицинской цели - полная ерунда. Если хотите вылечить остеохондроз - делайте ЛФК.

- Если касаемо вашего вопроса, то это реально застой и нормальная реакция на банки. От скребка гуаша было бы еще темнее и красочнее. Ничего страшного в таких реакциях кроме эстетики, которая проходит максимум за неделю, нет. Гуаша или банки одна из методик помогающих подготовить к более глубоким методам воздействия. Все это из народных методов лечения вышло.

- Такое воздействие на любителя. Мне подходит хороший качественный ручной массаж у опытного специалиста без боли и синяков, а эффект долгосрочный.



Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи