Девушка хочет записаться на антицеллюлитный массаж с варикозным расширением вен (оперирована). Сказала, что делала УЗИ, тромбов нет, есть одна вена поверхностная. Лучше не браться за такую девушку? Посоветовать ей спорт и правильное питание? А массаж предложить другие зоны? Общий массаж ног тоже лучше не делать?
Прошу не закидывать тапками, знаю, что нельзя делать. Но может, что-то посоветуете?



- У Spani profi есть комплекс при варикозе, можно сначала ним попробовать убрать, при начальных проявлениях помогает хорошо. И комплексы внутрь с магний-калий. Если точно тромбов нет, то лимфодренажный для начала.

- Коли тромбов нет, то можно всё! Только осторожно, без фанатизма! Мягкие разминания и лимфодренаж! По мере расслабления мышц и размягчения жировой ткани состояние вен улучшится!!!

- Автор. Если Вы боитесь, то и не беритесь. Варикоз каких вен???

- Варикоз лечат массажем только аккуратно и техника совсем другая, а спорт - нужно вначале вылечить варикоз.

- А голова и руки для чего? Чтобы ими работать! Осмотрите девушку и аккуратненько проработайте. Область рубцов от флебэктомии обязательно.

- Во-первых, если у неё действительно нет тромбов, то можно делать ноги; во-вторых, если она после операции полностью восстановилась, то ноги опять же можно делать; в-третьих, техник массажа ног при варикозе — море, только у Васичкина (букварь же) их две или три, если мне ни с кем память не изменяет. Для самоуспокоения можете отправить за справкой к флебологу, если он разрешает, то работайте во благо.

- Лимфодренаж подключите, ей хорошо будет. У меня на классике женщина 2 операции делала, я ей лимфодренаж делала совмещенно, ничего страшного, она даже похудела. Просто предупредите о противопоказаниях и все

- Лимфодренажный массаж! Сакская грязь очень хорошо помогает при варикозе.

- Спорт? ЛФК!

- Лимфодренаж. Горячее обертывание нельзя. Холодное можно.

- Можно делать. Помягче. По лимфодренажным линиям. Холодное и водорослевое обёртывание в помощь. А горячее нельзя.



- На фото один из случаев работы с варикозными ногами. Известный местный хирург-проктолог с ученой степенью не только разрешила с собой работать, но и дала добро на выставление фото.
Что мы имели - больная спина после ношения на руках и кормления четверых!!! детей, немного воды и правая нога сильно отечная с выступившими венами.
Сразу скажу - видите варикоз такой, гоните за справкой к сосуднику, что нет тромбов. Оторвется тромб в лучшем случае отрежут ногу. Обычно это смерть очень быстрая до приезда скорой.
Ну, поскольку это врач и все понимает, и мы еще при общении в тырнете все обговорили, взялся за дело.
Как работать с такими – массаж при варикозе?
Начинаем с ног само собой, очень плавными движениями, чем-то смахивающими на ишемическую компрессию, делаем дренаж. Глубокий, где нет вен больных и легкий там, где вены - там поглаживания.
никаких банок, палок и т.д. - дело серьезное.
Потом переходим на спину после ног-там можно от души разгуляться.
Переворачиваем - делаем живот и переднюю поверхность ног. На все час (у меня еще и на массаж лица остается - спит как дите при нем).
На фото после двух сеансов. Хоть и трусы разные, видно. что подтянулась попа и корка апельсиновая разгладилась. Но дело не в этом – главное, правая нога почти сравнялась с левой.
А то, что влезла в платье свое любимое и читает лекции в нем, это уже приятная побочка.

- Попка-то гладкая, а что ж так перекосило после? И не хило.

- Это отвратительная работа массажиста просто - он говорит, стойте и не чешитесь, а вы дамочки, и секунды не можете спокойно постоять. Это мое оправдание, но, конечно, это я ее изувечил, не сомневайтесь.

- Вы не обижайтесь, вы же просили посмотреть. Дело не в чесотке, а в том, что правую сторону повело и сильно.

- Я ее сфоткать прямо не мог никак, вертится, как вошь на гребешке. Никуда ее не повело, наоборот, боли мучить перестали.

- А про боли пусть расскажет через неделю. Ладно, коллега, молчу, вы молодец. Мне нравятся ваши работы.

- Так это третий сеанс, прошло три недели, какая неделя? О чем вы? Никаких болей. после первого же сеанса прошли.

- Просто неправильно методики массажные подобрал либо не знает их, вот и перекосило её, но как я считаю, до было лучше. Там аж лопатка уехала, ягодичные сократились в позе. Осанку попортили человеку, в общем.

- Лучше начинать не с ног, а с открытия лимфы. Буквально несколько касаний шея, плечи, грудь, руки, грудь, живот, ноги, живот, грудь. А потом уже сам массаж. Усиливая ток лимфы только ног без приведения всего круга в движение, идёт большая нагрузка на ЖКТ, приводящая к запорам и проблемам в дальнейшем.

- Подскажите, а что происходит при "открытии лимфы"? Клапан какой-то открывается? Лимфоузел расслабляется? И куда конкретно она "открывается"?

- Нас также учили, как пишет коллега: при венозной недостаточности начинать от крупных суставов - открыть лимфатические коллекторы, потом, вы правильно пишите - от периферии к центру. И почему пациентка, сама врач - проктолог не назначит себе венотоники? У моей преподавательницы, профессора ГИДУВа Митичкиной есть отличная книга, там она подробно описывает приёмы по Паскалю Коше и Э. Воддеру.

- Нейропсихолог - это одна из моих специальностей (помимо ЛФК и массажа), часть моей работы по реабилитации больных после ОНМК, ЧМТ и т.д.

- Что значит "открывать лимфатические коллекторы" у крупных суставов? На какой запорный механизм они закрыты? Знаю, например, грудной проток. Чем он запирается? Лимфа постоянно попадает в кровь через протоки и лимфоузлы.

- Весело у вас тут. Как говорится: "Сколько людей — столько и мнений".

- Все намного проще, как в спорте. Сначала разминка, а потом железо. Так и с лимфотоком, сначала по кругу слегка ускоряем, а потом работаем над нужным участком. Для обычного массажа этого достаточно. При лимфедеме совсем другой разговор.

- Не-не-не, так не честно! В спортзале никто не говорит "А давайте откроем разминкой поток мышечной силы и выносливости". И никто не говорит "Разминку надо делать с центрального пупка".
Если мне кто-то в спортзале скажет такую хрень, он узнает сразу несколько направлений для своего дальнейшего похода.

- Вы с какой целью разводите на провокацию? Сами же прекрасно знаете, что речь идёт о скоплениях лимфоузлов. Ну да ладно, раз троллите, отвечу. В толще мягких тканей, в проекции крупных суставов (плечевой - подмышечные, паховые – тазобедренные суставы (ТБС)), лимфоузлы гроздями до 10. Конечно, никакого запорного механизма, как вы пишите. Есть ворота, куда входит сосуд (hilum), есть корковый слой и мозговое вещество в роли фильтра. Лимфа течёт медленно, бывает лимфостаз, отёки. Здесь часто пишут про помпаж, прокачку их, стимулирующие лимфодренаж. Надеюсь, ответила?

- Я спрашивал, что значит "открыть лимфатические коллекторы?". А Вы мне про местонахождение скоплений лимфоузлов и про их функции. Но лимфоузлы и коллекторы - это не одно и то же. А во-вторых, коллекторы никак не запираются.

- Так пойдёт?





- Так напишите, как правильно. С удовольствием почитаю ответ профессионала. Вроде анатомию хорошо изучала, 3 вида анатомии, достаточно давно в медицине, всю жизнь учусь, но всегда интересно читать компетентных людей.

- Я не знаю на них ответа. Я не знаю, как и чем "открывать лимфу", какой там механизм "открытия".
Поэтому и спрашивал. Больше того, я даже не знаю, зачем "гонять" лимфу.

- И согласитесь, в целом ведь коллега более права, нежели автор, который писал, что массаж надо начинать с периферии?

- Нет. Не соглашусь.

- "Гонять" часто говорят вместо усиливать лимфоток. Ваше право соглашаться или нет.

- Я знаю, что стоит за термином "гонять". Я написал, что не знаю, зачем "гонять". Читайте внимательно. Плиз!

- Ну, таки повторюсь, что усиливать при лимфостазе

- Попа ничего такая. Сколько лет говоришь клиентке?

- Возможно, ошибусь, но в районе сорока, да, сорок лет - сейчас посмотрел.

- Варикоз после массажа не пропал и не куда не денется.

- А мы тут о пропаже варикоза говорим? Вы варикоз где-то потеряли? Пост о том, что и при варикозе можно делать массаж, свести на нет его последствия и уменьшить сам варикоз.

- Как уменьшился после массажа варикоз, так и вернётся. Сделали отток лимфы, вены меньше, постоит, походит, вернутся. Я и занимаюсь лимфедемой. И лимфостазом.

- Принципов движения лимфы и дренажа вы не знаете совсем от слова никак.

- Так движение и открытие - разные вещи!!!

- 1 - за три недели не вернулись.
2 - лимфосистему раскачали, теперь отекать реже будут.
3 - а кто мешает ей прийти ко мне и еще сделать через пару месяцев два сеанса массажа, как тут и опять летать?

- Несколько человек ведутся всю жизнь, это не лечится, если что для знатоков.

- Правая нога короче, таз повело, левый тазобедренный, печень ни к чёрту... И т.д... На складки подъягодичные обрати внимание – асимметрия.

- Я реально ругался на нее – вертлявая, так и не смог прямо сфоткать - как шило в заднице. Я все же не волшебник за один сеанс массажа ее выровнять. Хорошо, что спать стала, и боли не мучают, и то, как говорится. Последствия ношения и кормления четверых детей на правой руке.

- Левая подвздошная кость выше правой, левое надплечье выше правого. Я бы с коррекции таза начал.

- Надо бы с осмотра ортопеда да R-снимков, а ещё лучше общее МРТ. Мне очень не нравится её левый тазобедренный сустав. Пролить бы свет, что первично, что было и что есть... Перекосило очень хорошо.

- Я сразу корректирую.

- Надо бы знать, от чего плясать. Таз поправил, а плоскостопие, проблема тазобедренный сустав, коленного, голеностопного сустава убьют таз повторно

- Согласен, поэтому после таза я эти регионы прорабатываю. Органы надо "пощупать", не исключаю, что было вмешательство какое-то, либо спайки справа (перетягивает).

- Согласен, но после таза.

- Можно и так и сяк. Тяжи уберешь, и может быть, таз вернётся. Пузико помять - проработать не лишним будет.

- Вот когда она к вам согласится прийти, тогда и будете ей выдергивать ноги и выкручивать таз на первом сеансе массажа. Хоть на куски ее разорвите, у нее и меня другие цели были, и я их выполнил.

- Классный результат! Я сначала живот мну. Оттуда все проблемы. Как один мудрый человек сказал - оттуда ноги растут. Но это мои наработки.

- Отличный результат для двух сеансов! Самому доводилось работать с варикозом с помощью массажа - отёчность прямо под руками спадает, а вены светлеют.

- Так и есть, меня всегда это больше радует даже, чем сам процесс похудения, тут другое - тут здоровье.

- Ну, процесс похудения больше всё-таки от самого худеющего зависит, да и здоровье, в общем, тоже. Обидно бывает, когда трудишься, пыхтишь, рекомендации даёшь, а человек элементарно забивает, а потом возвращается и говорит, что результат недолго продержался. Но ради достижения результата стоит жить и работать.

- Правильная тактика и правильный подход!!! Скажу по своему опыту, если работать мягко и с правильными маслами, решить ситуацию возможно!!! Добавь гирудотерапию в помощь!!!

- Кстати говоря, по поводу отёков, задержки жидкости. Не было никаких операций на животе? У дамы могут из-за этого быть проблемы. Могут "прокесарить", "кривыми руками" (гипотетически). В результате чего нарушение нормальной циркуляции крови и лимфы. Посещала как-то дама. У женщины было КС, располосовали живот "от уха до уха", сшили криво, образовался перекос, грубый шрам. Ноги отёчные.

- А ты в животе нижнюю полную вену прорабатываешь? Или просто всё подряд мнёшь?

- Я прорабатываю при дренаже весь живот. Всю лимфосистему и все узлы подкачиваю.

- Мне кажется, или на правой фото её перекосило ещё больше из-за неправильно подобранных массажных методик? Продолжайте дальше лимфодренаж с нижних отделов начинать делать.

- Результат массажа налицо и не только ноги, спинка подтянулась. Все мы не идеальны и не симметричны.

- Однозначно - ни одного человека симметричного не видел - и это нормально. Массаж не хирургия и не аппарат Елизарова - нельзя за пару сеансов выпрямить таз и позвоночник. Можно только размять спазмы и облегчить жизнь человеку.

- Проблемы с ногами, большие отёки (варикоз и что-то с лимфой). Подскажите, пожалуйста, как вы относитесь к прессотерапии? Мне врач посоветовал пройти курс массажа.

- Массаж помогает, были клиенты, проблемы с ногами отеки.

- А при варикозе же массаж противопоказан.

- Нас учили варикоз лечить массажем, еще какие вопросы у вас есть, задавайте, не стесняйтесь.

- Если нет тромбов, то показан. У того же Васичкина можно найти методики при варикозе.

- Хм. Тогда нужно будет научиться отличать выраженный варикоз от не выраженного. Сам от него страдаю, но лезть опасаюсь.

- Всё приходит с опытом.

- Согласна. Мне так нравится - у Вас варикоз, на фоне чего болят ноги и отекают. Вот Вам мешок таблеток. Лежите. И массажем реально варикоз даже уменьшите можно, не говоря уже об отеках и болях.

- Глобальный лимфодренаж с прокачкой лимфоузлов 3 сеанса раз в неделю, а дальше и пресс можно подключить и холодные обертывания.

- Подстрахуйтесь, сделайте УЗИ сосудов нижних конечностей. Если не обнаружатся тромбы, то делайте на здоровье.

- Осторожно с массажем, могут быть тромбы. Очень хорошо помогает гирудотерапия.

- Массажем можно уменьшить варикоз, но надолго ли? Вены еще и изнутри нужно поддерживать - укреплять и снимать воспаление, если оно есть. В комплексе с приемом препаратов все эффективнее. Я делала массаж и пила таблетки Детралекс. Идеально - в ногах нет больше тяжести и отечности. Таблетки буду пропивать теперь два раза в год по 2 месяца. А вот на счет массажа не знаю, если время найду.

- Если установлено, что тромбы отсутствуют, то дренаж при варикозе вполне возможен, мягко и постепенно.

- А для того, чтобы убедиться, что тромбов нет... Достаточно ли сделать УЗИ нижних конечностей или ещё нужно кроме этого какое-то обследование делать?

- Флеболог направит, куда надо.

- Для нижних конечностей хватит УЗИ. А вообще для применения прессотерапии существует список противопоказаний.

- Прессотерапия при варикозе помогает очень хорошо, главное, чтоб тромбов не было, а вот при проблемах с лимфой категорически противопоказана. По хорошему нужен лимфодренаж и бандажирование.

- К эндокринологу обращались? Тоже были жуткие отеки, а потом выяснилось, что проблемы с гормонами. А так прессотерапия хорошая процедура.

- Лучше ручного массажа нет ничего. В данном случае лимфодренажный Вам в помощь. У меня через одну и молодые и не очень с такими проблемами ходят, после сеансов летают.

- Если нет тромбов, то можно.

- Только после отработки подключичной диафрагмы и грудобрюшной диафрагмы. Иначе, либо не эффективно, либо давление высокое спровоцировать можно. Говорю, потому, работал на таком оборудовании и видел не раз. Опасно, короче.

- Херня, мне не помогает. От отёков спасаюсь тейпами, и то временно.

- Я себе купила в кабинет пневмомассаж (прессотерапия)... Хорошая процедура для всех... Варикоз профессиональная болезнь массажиста... Отеки у офисных работников и других профессий тоже... Короче, ручной массаж плюс аппаратный равно отличный результат... Только 1-2 раза в неделю аппаратный массаж а ручной через день.

- Сделать УЗИ вен, убедиться в отсутствии тромбоза глубоких вен. Противопоказаний не выявили? Делайте. Можете дополнительно криотерапию использовать (к примеру, в лице criojet).

- Нельзя.

- Сначала полное УЗИ всего кровотока. Был случай, жаловалась на ноги, оказался очаг внутри влагалища. Родила, после родов прижгли там, лимфодренаж 3 месяца, по 2 раза в неделю и всё ок...

- Прессотерапия норм, лимфодренажный ручной массаж, ноги закидывайте на стенку или сделайте валик под ноги - для оттока.

- Есть у меня клиентка постоянная с варикозом, и чем жёстче с ней работаешь, тем лучше она себя чувствует. Мне не подходит прессотерапия, происходит проблема с жидкостью и все, а массаж два раза прерываю, дренаж. Мое мнение руки лучше.

- Варикоз у меня получалось уменьшать при помощи массажа. Отёчность тоже уменьшается.

- Если врач посоветовал, то видимо знал, что это допустимо в такой ситуации. Как поддерживающая терапия, массаж помогает при отеках, но, к сожалению, они снова появляются. Этиотропная терапия, т.е. направленная на устранение причины заболевания не исключает воздействие массажем, однако нужно знать точный диагноз.

- Не помогает, от отеков, от тяжести в ногах помогает гель для вен от Лошадиной силы, с утра и вечером наношу.

- Наверное, врачу виднее, вам еще КардиоОрганик бы не помешал, чтобы подстраховаться, он для профилактики образования тромбов, да и для эластичности сосудов хорошо подходит.

- Попробуйте лосьон Нормавен, его можно брызгать прямо на колготки, хорошо охлаждает и успокаивает ножки, снимает отеки, тяжесть, усталость. Звездочек у меня тоже, кстати, стало меньше, он укрепляет сосудистую стенку.

- Массаж в любом случае это хорошо, особенно по рекомендации доктора. Но если у вас прямо проблемы, то нужны и лекарства. Так будет намного эффективнее. Детралекс еще попробуйте пропить. От варикоза отличное средство. Я пью по два месяца два раза в год. Перестали болеть вены и отечность не появляется.

- На счет прессотерапии не знаю. Предпочитаю хороший качественный массаж у опытного специалиста. Есть варикоз на правой ноге, массажист работает с ним очень аккуратно. Ноги перестали отекать, боли нет, самочувствие после массажа прекрасное.



Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449 (http://"http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449")
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373 (http://"http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373")
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (http://"https://vk.com/public18164396") (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников (http://"http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449") и Юлия (http://"http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=3212") - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи