Интересная тема?! Ты можешь поделиться ссылкой на эту
страничку со своими друзьями или просто сохранить себе ссылку на данное
обсуждение, чтобы потом снова вернуться и перечитать!!
про статью и я согласна - слабенькая, не убеждает))
и хоть и было у меня кесарево, а все равно я за эпидурал. мне кажется это лучший способ обезбаливания!
Плацента не задерживает анастезию, которая исспользуется во время родов! Вот и решайте, нужно ли еще неродившемуся ребенку такая доза обезбаливающего! Рожала без эпидурала и буду рожать без эпидурала!
Ну, все в курсе мое отношение! Накричала тут на весь форум!
Я больше думаю о малыше! и я из тех мамаш, которые себя готовы в жертву принести ради того, чтобы ребенок был здоров! Не доверяю я современной медицине! Столько они ошибок делают! А это все-таки укол в спинной мозг никогда не разрешу! лежачей на всю жизнь остаться из-за ошибки анастезиолога! Хорошо рассказывать - что эпидурал - это супер, если удачно был укол сделан! А еще бы хорошо спросить ту девочку, которая до сих пор лежит уже четвертый год.... каково ей! Думаю, она сейчас все отдала бы за то, чтобы вернуть время и терпела бы любую боль, лишь бы потом самостоятельно ходить! Каждый решает сам и рискует по своему!
kira пишет:
Плацента не задерживает анастезию, которая исспользуется во время родов
Окси, чтобы утверждать подобное, надо знать про эпидурал самый минимум))) т.е. то, что укол делается в спинной мозг (!!!) и в кровь эта кака, не попадает! следовательно таоя теория, отпадает сама собой))))
Кстати, когда без эпидурала рожают, это страшнее, потому что в большинстве случаев, колят анальгетики, и вот они-то, через кровь матери, через плаценту пробираются))))
Цитата
kira пишет:
А это все-таки укол в спинной мозг никогда не разрешу! лежачей на всю жизнь остаться из-за ошибки анастезиолога!
Ну и что, что спинной мозг?! Ты ж не мяснику позволяешь это сделать))) Этим специалисты занимаются, об этом заранее договариваются, знакомятся с анестезиологом))) Короче, не наводи страху)))
Цитата
kira пишет:
! А еще бы хорошо спросить ту девочку, которая до сих пор лежит уже четвертый год.... каково ей!
вот я бы с удовольствием спросила, правда! Уж сколько случаев, у меня почти все знакомые с эпидуралом рожали, и ничего, все на ногах. А вот эти... кто-то сказал, да кого-то якобы искалечили... не верю! Было бы такое, уже давно бы запретили этот метод
И еще, Оксан, ты должна расслабиться))) Мне кажется ты слишком близко к сердцу все принимаешь))) Твой опыт - это только твой опыт. Молодец что без обезболивания родила, правда склоняю голову. Но есть масса девочек, которые не то что физически... морально к такой боли не готовы! Не надо их пугать, и стараться повлиять на их выбор)))
Интересная тема?! Ты можешь поделиться ссылкой на эту
страничку со своими друзьями или просто сохранить себе ссылку на данное
обсуждение, чтобы потом снова вернуться и перечитать!!
ЯвОль пишет:
надо знать про эпидурал самый минимум))
ну, не из головы же я взяла эту инфо! много не интересовалась - правда! потому что вкорне отметаю этот вид обезбаливания! но очень много читаю журналов детских, материнских и т.д! Так вот не раз встречала эту фразу там!
Цитата
ЯвОль пишет:
колят анальгетики
мне не кололи!
Цитата
ЯвОль пишет:
Ты ж не мяснику позволяешь это сделать)))
вот именно, что анастезиолог должен быть профессионалом! А т.к. это относительно новый вид обезбаливания... вот на девочке и потренировались! да! Это один единственный случай, о котором я читала! Но он был! И для меня этого достаточно! Не хочется быть вторым!
Цитата
ЯвОль пишет:
Мне кажется ты слишком близко к сердцу все принимаешь))
да я всю, что касается детей принимаю близко к сердцу... ну, вот такая я! уже не переделать.. да и вообще чужое горе и чужую глупость тоже близко к сердцу принимаю!
Цитата
ЯвОль пишет:
морально к такой боли не готовы!
вот и нужно готовится!
Цитата
ЯвОль пишет:
Не надо их пугать, и стараться повлиять на их выбор)
по-моему просто каждый выссказывает свою точку зрения, если кому-то показалось, что Я ПЫТАЮСЬ ПОВЛИЯТЬ... если бояться рожать, то по-моему нужно бояться беременнеть! А уж если хочешь ребенка и готов ради него на все, то тут даже выбирать не из чего!
Я со многими мамашами спорю по поводу медицины... относительно детей! Пока убеждаюсь в одном - я права! и мои методы срабатывают на 100%, а они мучаются с врачами... Потом часто мне говорят: зря тебя не послушались! В след. раз обязательно!
Не преувеличиваю... но может быть это какой-то инстинкт, у меня медицинского образования ноль! Но иногда проявляется просто чутье! И часто врачей, которые приходят к Лизе я просто не слушаю.. А потом оказывается, что правильно делала! что лечила ребенка так как мне казалось правильным! Может быть просто везло... дай Бог, чтобы и дальше везло!
Цитата
ЯвОль пишет:
ты должна расслабиться)
вот тут ты права на все 100 расслабляюсь! и.....
пусть каждый выбирает свой метод родов! это их дети! и их будущее! Если сейчас важнее себя поберечь, и не дай Бог испугаться во время родов... ой! мама страшно.... зачем я вообще забеременнела.... это их выбор! и их доверие к медицине!
Я считаю это лишним и маме и ребенку.... Это мое мнение... и таких как я кажется все меньше и меньше... в основном сейчас трусихи (извините, если кого-то обидела) но по другому не знаю как назвать... зачем мучаться, если можно кайфовать во время родов сорри за такой пост... больше ни с кем не собираюсь спорить. зачем??
В общем и целом, я согласна с Оксаной-Кирой! Все она правильно пишет! Не нужна эта анастезия ни маме, ни, тем более, малышу.
Единственное, если кесарево - то однозначно эпидурал лучше, чем общий наркоз, в десятки раз лучше!
Цитата
ЯвОль пишет:
у меня почти все знакомые с эпидуралом рожали, и ничего, все на ногах.
Явосики, я думаю твои знакомые в Турции рожали, а если говорить про Россию...................
Жена моего брата 4 года назад рожала, плановое кесарево, так ей после введения эпидурала, стали резать, а оказалось, что на живую (это я уже кстати писала, еще на том форуме). ей тут же сделали общий наркоз, ребенка-то достали, но она потом говорила, что ноги у нее отнимались, хорошо, что сейчас все хорошо!
Но то есть получается, укол был сделан неправильно?? Доза рассчитана неправильно, или не учтены особенности организма??
Цитата
ЯвОль пишет:
то, что укол делается в спинной мозг (!!!) и в кровь эта кака, не попадает!
Оль, в медицинской "кухне" тоже ничего не понимаю, но как мне представляется, обезбаливающее не остается в спинном мозге, правильно? оно обезбаливает нижнюю половину тела, а значит и к ребенку попадает.
Хотя при кесарево, я думаю, этого не происходит, потому что врачи быстренько работают)))
Цитата
ЯвОль пишет:
колят анальгетики
тоже ничего про это не слышала. это местная анастезия, что ли?
Цитата
kira пишет:
если бояться рожать, то по-моему нужно бояться беременнеть!
хорошо сказано
Вот риторический вопрос: сколько процентов беременных девочек и женщин прочли хоть что-то для того, чтобы подготовиться к родам?? Сколько из них хоть какую-нибудь гимнастику делали?? Готовились к родам?? Учились дышать??
Читайте Грантли Дик Рида "Роды без страха" и все у вас получится, и без эпидурала)))
• Облегчение боли в родах
• Дает возможность отдыха
• Снижает уровень катехоламинов (адреналина) и уменьшает гипервентиляцию.
• Показана при повышенном артериальном давлении (ведет к его снижению)
• Идеально для кесарева сечения
• Может облегчить раскрытие шейки матки и процесс потуг
• Эпидуральная анестезия лучше системного введения опиоидов (промедола)
Отрицательные стороны эпидуральной анестезии со стороны мамы:
• Возможны многомесячные головные боли (если происходит прокол твердой мозговой оболочки, прокол случается у 3%, и 70% таких женщин страдают головными болями)
• Возможны многомесячные боли в спине
• Возможно снижение АД, что потребует находиться в положении лежа и, возможно, внутривенного введения жидкостей.
• Заставляет женщину лежать и тем самым убирает действие гравитации, помогающей продвижению ребенка
• Может потребоваться введение окситоцина (особенно в первых родах)
• Может возникнуть дрожь
• Выше риск того, что потребуются щипцы и вакуум-экстракция (это увеличивает возможность травматизма, недержания кала и мочи)
• Выше вероятность того, что потребуется кесарево сечение (особенно если ЭА сделана слишком рано, и в первых родах)
• Обезболивание может получиться односторонним или сегментарным (участками)
• Может вызвать послеродовую задержку мочи
• Может вызвать подъем температуры у мамы до 38 С из-за нарушения терморегуляции через ЦНС (это очень трудно бывает отдифференцировать с инфекцией, соответственно выше риск получить антибиотики после родов)
• Может затруднить потуги
• Может вызвать зуд лица, шеи, груди
• Может привести к септическому менингиту(внесение инфекции при проколе и длительном стоянии катетера).
• Может возникнуть гематома из-за повреждения сосудов эпидурального пространства
• Может быть послеродовое ликворотечение
• Может быть гидротравма спинного мозга (лекарство вводится под давлением)
• Может быть аллергия на препараты для ЭА
Отрицательные стороны эпидуральной анестезии для ребенка:
• Часто ЧСС ребенка падает, обычно на 40 минут, однако это требует мониторирования и часто трактуется как гипоксия и показание к КС. Падение ЧСС связано с падением АД у мамы и снижением маточно-плацентарного кровотока.
• Может вызвать дыхательные нарушения у родившегося ребенка (и потребовать механической вентиляции, интубации, госпитализации)
• Часто вызывает дизориентацию, нарушение моторики, затруднения сосания, детям после эпидуральной анестезии у мамы в 5 раз чаще ставят диагноз энцефалопатии
• Нарушает установление связи мать-ребенок
• Дети матерей, у которых повышалась температура, чаще получают антибиотики
Эпидуралка может как ускорить, так и задержать процесс. И из-за этого могут наложить щипцы и тянуть ребенка за голову!
Я думаю, если роды НЕ патологические, то эпидуралка больше вредна, чем полезна.
Я переводчик-фармацевт, и постоянно перевожу отчеты по побочным действиям препаратов. Лекарств без побочных эффектов НЕ БЫВАЕТ! Даже самые "простые" таблетки, которые есть дома у всех, и которые люди пьют от головной боли, менструальной боли - это яд. Вы не представляете, что бывает - об этом просто не говорят, все отчеты помечены штампом "строго конфиденциально"! Фарминдустрия - это миллиарды долларов, а на наше здоровье всем наплевать! Это я отвлеклась.
В общем, не бывает так, чтобы и волки сыты, и овцы целы. Последствия ЛЮБОГО лекарственного вмешательства будут. Они более или менее заметны, и конечно трудно однозначно убедиться в причинно-следственной связи между какими-то проблемами в здоровье или поведении ребенка и допустим, эпидуралкой.
Если решаешь вопрос об эпидуралке, нужно помнить, что риск для ребенка ЕСТЬ!!!! И заранее решить использовать ее просто от страха, по моему мнению, преступление по отношению к ребенку. Если в родах возникают обоснованные медицинские показания, когда без вмешательства не обойтись - тогда другое дело.
В общем, если буду жива, напишу еще в апреле-мае:) Может прямо противоположное напишу:)
Интересная тема?! Ты можешь поделиться ссылкой на эту
страничку со своими друзьями или просто сохранить себе ссылку на данное
обсуждение, чтобы потом снова вернуться и перечитать!!
Мариночка пишет:
До этого я не думала, что всё может быть так страшно
Маринка!!!!!! ну, прям шлепнуть тебя по попе!!! Чего боишься??? Жизнь давать новую боишься???? Да она уже в тебе!!! Только потом нужно будет помочь дышать самостоятельно!!!
Мне мама еще говорила и часто говорит: ОТ РОДОВ НИКТО НЕ УМИРАЕТ!!! моежт женщина умереть от потери крови! Но это было в древние века... а сейчас врачи все сделают, чтобы спасти и тебя и ребенка!
Если тебе сказали кесарево: то я бы на твоем месте выбрала эпидуральную анастезию, как Мурка! Вроде присутствуешь при родах!
Цитата
Мариночка пишет:
уже в глазах потемнело...
будешь готова к худшему! А на деле все окажется не таким и страшным!!
эпидуралку нужно делать как правильно сказали по показаниям. метод очень широко распространенный как обезболивание не только родов, но и множества других операций. так что накосячить-это проблематично. анастезиологи обязаны быть профи, потому что иначе работать не будешь. больнице такие ошибики отмазывать очень сложно, так что большинство анастезиологов-профессионалы. ведь если что-то случается на операции голову отрывают анастезиологу, а не хирургу. потому что помимо обезболивания анестезиолог следит за жизненными функциями).
конечно есть побочные действия, конечно не стоит обезболиваться чтобы родить по кайфу... у меня вот детишек нет, но я наверное никогда не пойду сама на это... хотя бы по причине того, что я хочу чувствовать как мое дите появится на свет, я не лежать поленцем без задницы, извините...
моя классная руководительница как только выпустила нас, вышла замуж и забеременела. она очень боялась боли, когда я ей звонила, она много чего спрашивала, просто выговаривалась. а потом взяла и родила сама! и сказала "страшно только до, а когда рожаешь все пофигу! думаешь только о масике!"
Малявка пишет:
все отчеты помечены штампом "строго конфиденциально
именно поэтому, ты так легко, поделилась с нами этой информацией)))
Короче читала я вас, читала, и одно хочу сказать! Не надо доверяться ифе в инете ( а ведь в основном, вы ее из него получаете) Не забывайте, ее никто не проверяет!!! И если кого-то действительно волнует вопрос обезбаливания, а конкретно эпидурала, уж не поленитесь, сходите к специалисту. Пусть врач, которому вы доверяете, расскажет вам то, что есть на самом деле, а не то, что кто-то, по чьим-то рассказам, а зачастую слухам, пытается вам навязать!
Цитата
kira пишет:
если бояться рожать, то по-моему нужно бояться беременнеть!
ой, ну неисправима ты Ксюнь))))) Зачем так высокопарно и наотрез?))))) Многие кстати, не буду пальцем показываеть, иногда даже не планируют, а беременеют))))) И что, советуешь им аборт делать? Они же не готовы были еще))))))
Интересная тема?! Ты можешь поделиться ссылкой на эту
страничку со своими друзьями или просто сохранить себе ссылку на данное
обсуждение, чтобы потом снова вернуться и перечитать!!
Вспомнила случай, нам в универе на медицине рассказывали... Короче пошла одна девушка зуб вырывать, ей сделали заморозку, а она не подействовала, и почти сразу же сделали ещё один укол. Девушка потеряла сознание, а когда очнулась, то перестала быть человеком... ну в смысле с психикой что-то случилось, перестала говорить (ток звуки нечленораздельные), прыгала по палате, как обезьянка по деревьям и т.д.
А вы говорите о эпидуралке. Здесь элементарное обезбаливание привело к такому исходу. Так что всё зависит от организма человека. Как он (организм) воспримет анестезию, такие последствия и будут!!!
Малявка , Ой, только давай не будем...! Ты прекрасно поняла, о чем я говорила.
Цитата
Малявка пишет:
Вы не представляете, что бывает - об этом просто не говорят
вот уже из этой фразы, можно "вытянуть" столько, что если ты на самом деле этим занимаешься, то в лучшем случае, останешься без работы - а в этой сфере, без работы на всегда. Видишь ли, мне-то по большому счету до лампочки, просто чтобы ты не считала меня голословной, скажу, что у меня супруг, тесно с этим связан
Цитата
Мариночка пишет:
Как он (организм) воспримет анестезию, такие последствия и будут!!!
именно для этого, за несколько дней, до самого обезбаливания, ведется серьезный разговор с анестезиологом, заполняется анкета...)))
Что-то вспомнилось сейчас, как меня мой анестезиолог по голове гладил))) Я лежала, перед операционной, уже с эпидуралкой, и меня затошнило ( эт я воды выпила, а нельзя было) Смотрю он идет))) Я говорю помогите, меня тошнит, сейчас вырву... Он говорит воды нахлебалась, предупреждал ведь)))) И по голове меня гладит... И вот, от этого человеческого отношения, у меня аж тошнота прошла))))
в общем-то.... я не информации доверяю.. а собственной интуиции!
Цитата
ЯвОль пишет:
иногда даже не планируют, а беременеют))))) [ru] И что, советуешь им аборт делать? Они же не готовы были еще))
если так уж ставить вопрос... то те, кто вообще не планируют, они и идут на аборт! А если относительно меня... то когда муж не одел презерватив ты думаешь мысль не проскочила: а вдруг??? Проскочила и реализовалась! Но если бы совсем не планировали... то я бы без резинки мужа к себе на 2 метра не подпустила бы!! А те, извините, кто тр..ся не думая о беременности совсем... тем, наверное лучше делать аборт хоть я против абортов еще больше чем против эпидуралки! Еще момент... просто разговор с анастезиологом разве может выявить реакцию моего организма на анастезию?? Я всю жизнь пила бисептол - антибиотик от воспаления и почек и мочевого (моя проблема) А в один прекрасный момент у меня проявилась такая жуткая аллергия, что я чуть не задохнулась! Отек слизистой! И пока я обнаружила, что это на бисептол... никогда не могла поверить... А разве делают пробу перед тем как ввести приличную дозу обезбаливающего??? и как ее делают?
Говорила, что не буду спорить.... но таки вылезла почитать...
Вы хотите убрать
целлюлит?! Вы хотите иметь более гладкие ножки и ягодицы?! Вы
хотите избавиться от лишних сантиметров на талии?! И Вы знаете, что Вам
для этого нужно?! АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ
МАССАЖ КРАСОТЫ от ведущих сайта Красотуля.ру
Отличное качество по привлекательным и комфортным ценам!!
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ
МАССАЖ КРАСОТЫ В в Москве >>*
Антицеллюлитный
МАССАЖ КРАСОТЫ в Петербурге >>
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 12-14 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 14-17 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Накричала тут на весь форум!
Потом часто мне говорят: зря тебя не послушались! В след. раз обязательно!
И что, советуешь им аборт делать? Они же не готовы были еще))))))
