У вас ночь... а у нас день...
Да, в занятиях нужна регулярность!
Отчёт у тебя хороший!
По-поводу того, что вегетарианство- не дешево- это так 100%!
Вот примерная стоимость фруктов у нас:

Яблоки- 35-50р./кг (китайские)
Яблоки- 80-100 (Бельгия, США, Италия)
Апельсины (в зависимости от сорта и страны привоза)- 50-90
Мандарирны- 35-50
Киви- 14-17 р/шт
Виноград- 200-250 \кг
Манго- 200-250/кг
Груши (в зависимости от сорта, страны)- 40-150
Груши Аббат- 130 р
Груши Конференция 90-100
Груши Анджу- 80-90р
Финики продают сушённые- 200грамм- 35-45р
Авокадо- 350-420р/кг
Бананы- сейчас подорожали, и стоят 40-50р кг, у нас с этим сезонно- бывает и за 20р можно купить и за 30, а бывает- 55р., летом , ближе к осени бананы снова подешевеют и будут в среднем- 30-35р
Дыня- 40-90р/кг (в зависимости от сорта и страны привоза), летом хорошие дыни стоят- 30-50р/кг, но можно купить и своих родных- дешевле будет...
Арбузы- не помню сколько стоят, не покупала никогда весной (покупаю только в августе), летом стоят дешево
Персики, сливы, абрикосы- всё продаётся- только цены не знаю... весной дорого... рублей по 300- 400-500 за кг- потому что не сезон (а летом персики стоят- 40-60р)
Клубника- 90-150р /кг- в среднем покупаю за 110 р. за кг
Папайя и гуава- только в сухом виде видела... но может есть в супермаркетах крупных... не обращала внимания...
Есть даже кокосы- 1 шт- 30-40 руб
Огурцы- 70-80р
Сладкий перец подорожал- сейчас 120р
Помидоры- 80-90
Черри тоже подорожали- теперь около 90-100р (были 65-85)
Картофель- 18-25р/кг
Очень дорогой укроп, зелёный лук
Баклажаны- 90р
Кабачки-70-80
Ещё есть фрукты, названия которых не знаю... к примеру, выглядит как колючка, а внутки ягода, если почистить... красное, розовое... по-моему на "л" называется, стоит недорого...

Перед новым годом видела и черешню и малину в продаже и смородину - всё свежайшее, но дорого... черешня- около 900-1200 р (в зависимости от супермаркета) за кг была... проще замороженное купить- выбор огроменный и дешёво- до 100р. (за упаковку 400-500г)
Вот, как видишь, всё более-менее доступно...

2008 год август Тюменская область

Яблоки- 45-85р./кг


Киви- 10-11 р/шт
Виноград-75- 95 \кг

Груши (в зависимости от сорта, страны)- 40-65

Груши Конференция-65

Авокадо- 150-кг помоему, но не дорого


Огурцы- 18р
Сладкий перец подорожал- сейчас 55р
Помидоры- 35

Очень дорогой укроп, зелёный лук 10 р пучок
Баклажаны- 55р
Кабачки-10 р кг

да мало того, что ценник кусается- так они же еще- особенно зимой- по большей части абсолютно пластмассовые на вкус! я не говорю о местных фруктах- типа яблок- или цитрусовые и бананы. а вот остальные- лучше вообще зимой не брать((((( потратишь денег наешься нитратов- ни пользы ни вкуса! обидно

Мои покупки 28.03.14:

Очень вкусный хрустящий салат 0,63 евро (0,99 за кило).
Сладчайшие красные апельсины 3,02 евро (0,99 за кило).
Бананчики 1,86 евро (0,95 за кило).

Быть сыроедом - выгодно!

Отличные покупики и классные цены! Действительно очень выгодно.
В России всё намного дороже. А если ещё учесть разницу в зарплатах, то получится в России дороже в десяток раз и здесь сыроедом быть уже совсем не так выгодно, увы.

Это точно, мало того, еще и неизвестно какой химией накачано, почти все привозное, а проверяется в нашей стране качество сейчас,
подозреваю как

Но, тем не менее, выгоднее, чем быть мясоедом!) Говорю, как пока нераскаявшийся последний - со слов убежденного первого) Знакомый уже много лет веган, периодически садится на сыроедение. Так вот, побочными результатами подобных периодов являются неожиданно сэкономленные немаленькие деньги, которые потом с удовольствием тратятся на поездки и путешествия. Так что - не стоит отчаиваться! Особенно облегчает ситуацию возможность хоть часть овощей-фруктов получать со своего - или дружеского-соседского, что тоже не редкость - огорода. Яблоки, например, груши - столько возможностей, как их съесть!... Ммммм, аж яблочка захотелось в два часа ночи!)

Я сейчас в Таиланде. И хочу сказать, что не совсем это правда про низкую стоимость овощей и фруктов.

Огурцы - 50 бат (80 рублей примерно)
Помидоры черри 90 бат (150р)
Ананасы - да, ананасы 30-40 бат, т.е. чуть больше 50р.

Манго 60-70 бат, как правило. На местном рынке (для тайцев - 35-40 бат).

Бутылка воды 1,5 литка 13-14 бат (рублей 20)

Кокос - 40 бат (65р)

Охотно верю. Это же популярное туристическое направление!
Для сравнения, у нас на рынке (Донецк, идет война, блокада). Цены пишу в диапазоне, потому что в разных торговых точках они различны.
Огурцы - 50-70 руб.
Помидоры - 100-170 руб
Капуста белокочанная - 50-60 руб
Капуста цветная - 60-80 руб
Кабачки - 60-80 руб
Лук - 30-50 руб
Морковь - 20-60 руб
Клубника - 120-140 руб
Бананы - 80-100 руб
Апельсины - 80-110 руб
Яблоки - 80-90 руб
чеснок - 200 руб (кг)
Зелень - 10-50 руб
Перец сладкий - 200-250 руб
абрикосы, персики - 200-250 руб
картофель - 20-50 руб

Это то, что я запомнила. Это какие цены - высокие или низкие? Или середнячек?

Ага, просто удивляет, когда пишут, что еда здесь вообще даром. Мне кажется, зачастую дороже или так же, как в питерских кафе.

Совсем дешево - это с передвижных машинок. Та еда, которую тайцы любят. Где-то в их кафе, может, тоже. А в обычных кафе и ресторанах ни фига не дешевле.

Мне так кажется.





Мне кажется, сопоставимо с Питером и Москвой. Что-то дешевле, что-то дороже (бананы, апельсины).

Там, где туризм, там всегда все дороже. Это основное правило экономики.


А для русского человека это сьедобно?



Ну так... Нужно быть не от мира сего, чтобы не заработать. В Тайланде, вроде, туризм - одна из основных статей дохода. Было бы странно, если бы было дешево.




Ого... Только доходы несопоставимы...
И еще:
Молоко домашнее - 24 р/литр
Яйца - 46-54 р
Это приемлемые цены.
Это для оволакто.

Мясо у нас в цене подскочило сильно. Даже по этому пункту быть мне вегетарианкой.

А, забыла про социальный хлеб (600 г) - 5 руб
Миндаль видела с неделю назад - 1200 р килограмм...

А у нас сейчас достаточно дешевая клубника На рынке - по 15 грн. за кг. Это - около 60 рублей Мы купили ведро) И ходим по гостям - с корзиночками)

К нам заходите непременно

С удовольствием!

И ко мне по возможности!
Сегодня самая дешевая клубника - 120 рублей. А вообще есть и 160.
Я очень хочу, чтобы цена снизилась, закатать несколько баночек варенья.

Единственное, что у нас более или менее дешево - крупы. Можно овсянку найти по 19 руб/кг. Перловку по 15 руб/кг. Вполне так красотулинская еда!

Вот, блин.. Совсем Вам - НЕ сладко..

У нас всегда цены были выше. Традиционно. А сейчас так вообще. Чистая математика - провести фуру через границу стоит 100 тысяч гривен. И какие цены должны быть? Местная клубника еще не поспела, у нас прохладно было и дожди. Жду местную. Хоть по 60 руб, по 70 - закуплю килограмм 10. Тоже самое и с малиной. Пока ее нет, буду ждать местную.

Валентин, а Вы бывали в сыроедном или вегетарианском ресторане в Таиланде? Я читала, что в Тае есть такие. Интересно, какие там цены...

Напишу цена магазина, где я работаю. На рынке дешевле, но не значительно.
Огурцы - 120-168 руб.
Помидоры - 130-200 (китайские), местные -230 руб.
Капуста белокочанная - 68 руб.
Капуста цветная - такого чуда не имеем. Когда привозили с Европы, в прошлые года, стоила то 120р.
Кабачки - 120 руб.
Лук - 55 руб.
Морковь - 71 руб. (китайская), местная на рунке рублей 45.
Свёкла - 60 р. На рынке 40р.
Клубника - такого чуда тоже нет, рано ещё. В прошлый год бабульки продавали дачную по 200р за литр.
Бананы - 120 руб.
Апельсины - 89 руб.
Яблоки - 145 руб. и выше
чеснок - 190 руб. (кг)
Зелень - 390р укроп, 375р зеленый лук местный
Перец сладкий - 180 руб
абрикосы, персики - если и есть, то только китайские, невкусные, цены не знаю, но около 200-300р обычно
картофель - 48 руб.
лимоны - 250руб. Как-то резко подорожали на прошлой неделе.
Баклажаны 180 руб.
Листья салата 210 руб.
Виноград - 250 руб.
Груша Конференция - 169 руб.
Мандарины Морокко или Турция - 180-200 руб.
Авокадо - 410 руб.
Помело - 120р.
Гранаты - 350 руб.
Цены на манго, кокосы, ананасы не знаю, редко бывают у нас.


С учётом местных зарплат цены высокие, на мой взгляд. Вообще, местность города приравнена к районам Крайнего Севера, город дорогой.

Да, крупы хоть и не так дёшевы, как были некогда,но в сравнении с фруктами и овощами - это самая дешёвая еда.
И я была очень удивлена, увидев в своём магазине овсянку за 19р за кг. До кризиса она и то 30 р. стоила. В остальном снижение цены не заметила, только подорожание.

Фигасе цены... Даже у нас некоторые позиции гораздо дешевле. Я понимаю, что могут быть дорогими привозные овощи-фрукты-ягоды. Но что на месте растет... Мда, цены неоправданно завышены...

Местные цены? У нас люди, кто работает на предприятиях, получают 3-4 тыс. руб. Руководители - 6-10. А некоторые - по 1 тыс. руб. И это в регионе, где до войны в пересчете на курс были зарплаты по 10-20 тыс. руб., были 40-50, были и более 60. У меня, например, на последней работе в пересчете на курс з/п была где-то 45 тыс. руб. И цены были в 2,5 раза ниже на многие позиции.


К сожалению, все дорожает. Это так.
У нас 19 руб тоже чудо чудес!

Это ужасно! Мне вспоминаются 90-е, когда не платили зарплаты и пенсии, расплачивались в лучшем случае продуктами и другими товарами, часто некачественными и втридорога (как в случае с моим отцом на его работе). У нас на троих на день была булка хлеба и суп неизменно одного и того же состава: на 5л кастрюлю половина "ножки Буша", зажарка из морковки и лука, картошка и макароны. Дачная картошка, выращенная на местной красноглинистой земле, заканчивалась уже в феврале. И вокруг меня были люди, которые ничего не делали для изменения ситуации и которым, такое ощущение. было уже на всё наплевать. Среди такого окружения я выросла. И я тогда дала себе слово, что выберусь из этого дерьма. Я тогда мечтала скорее закончить школу и устроиться на работу.

В России, наверно, такие же зарплаты были в случае войны. И откуда мы знаем, что будет в России, война приходит так неожиданно...


В принципе, у нас сейчас так же, мы с заей получаем з/п в этом диапазоне.
Конечно же, есть и больше зарплаты. Но обычно 20 т.р. - это уже счастье для среднего люда.

Я желаю, чтобы это время поскорее вернулось!

Что-то невиданное с овсянкой.

Вспомнила про беженку с Украины, которая у нас работала. Она с Макеевки, сбежала с мужем и 2 маленькими детьми. Проработала недолго. Сказала, что работа тяжелая, на Родине она так не надрывалась, зарплаты низкие, и всё дорого. Уехала в Иркутск. Кстати, в общем-то не плохая девушка, но ленивая, скандальная, работала плохо и успела настроить против себя коллектив. Может, поэтому ей и не понравилось и её слова не близки к объективности.

Да уж... Родители рассказывали об этом.
Я этого не узнала. Моя семья жила в то время весьма неплохо, у нас все было.


Это ужас какой-то...
У нас так плохо не было.
А тем, у кого участки были, хорошо было вдвойне. Очень плодородный чернозем обеспечивает прекрасные урожаи, если его достаточно поливать. В плане продуктов - в нашем регионе все очень хорошо растет. Помимо последних пары лет у нас лето начиналось в середине апреля - в начале мая, а заканчивалось серединой октября. Поэтому цены на овощи, фрукты, ягоды были низкими.


Настя, это как-то для меня фантастически звучит... Да, у нас в подъезде были алкоголики, наркоманы, но основная масса людей шевелила лапками и неплохо жила! Например, мы летали отдыхать за границу, купили машину и новую квартиру. И это в 90-е!



Не надо вам войны! Я надеюсь, что на нас она закончится.



В принципе, жить можно. Но не очень хорошо.


Ох, дорогая! Скорее-бы!


Я опешила, если честно....


Я часто читаю, что наши люди в России ведут себя не лучшим образом. Многие, кто уехал, надеялись получить манну небесную. Это категория халявщиков и нытиков, которой и тут в самые лучшие времена было плохо. Они сидели на жопе ровно и ныли, как у них все плохо!
Макеевка - это город в агломерации с Донецком. Выглядит это так: идет улица - с одной стороны дома в Донецке, с другой - в Макеевке.
Это правда. Сколько люди говорят - работа у вас тяжелей, зарплаты действительно ниже, чем привыкли все в лучшие времена, а цены - выше.
А девушка, как и многие уехавшие, халявы хотела. Мы тут таких не любим и обидно, что такие делают имидж Донбасса.

Да, Настя, сегодня зашли. На мой взгляд, как-то все неоправданно дорого. Дороже, чем в других местах раза в 1,5-2.
Взяли два коктейля. Один с бамбуком, спирулиной, яблоком и бог знает, с чем еще. Второй - протеиновый (финики, а остальное не знаю, что там). Стоили коктейли по 160 бат. То есть, рублей 250-260 за коктейль. Мне кажется, неадекватная цена. Хотя мне сказали, что в Питере в вегетарианских кафе, такие коктейли стоят 400 рублей и выше

Т.к. живем в квартире, то теперь реже заходим в кафе. Купили упаковку вкуснейшего риса сорта "Жасмин". Пахнет невероятно. Даже спустя три часа входишь в квартиру и запах этого риса. Если кто варил рис "Басмати" - похожий запах, очень вкусный.
Упаковка риса 170р, 2кг. Помидоры купили - тоже 170р за килограмм. Ну, и прочую зелень. Намного вкуснее, чем в любом кафе.

От того, что дороже - в шоке...
Но умом понимаю - туристическое место и тайцы с туризма живут.


Дорого...


Ну это уже за гранью разумного! Этот коктейль что, золотой? Овощи, фрукты, ягоды...


Я его один разх пробовала! Жасмином пахнет! И очень нежный!



Так рис адекватно стоит! И помидоры - как у нас очень хорошие, розовые.

В моей местности очень короткое лето. И такое ощущение, что постоянно зима. В июне - ещё не лето, прохладно, в августе - уже не лето. 2 недели жары в июле, когда можно поносить сарафаны. У меня даже летней одежды особо нет, её просто некогда носить.
Земля - красная глина. Влажность средняя. Земледелие я бы назвала экстремальным.

Да, я слышала, конечно, о том, что в Украине прекрасные условия для земледелия и растёт всё на ура. Грех этим не пользоваться. Огород в таких условиях реально спасает.

Люди, конечно, разные везде. Но что касаемо моих родственников, они многие очень любят выпить. И вообще, в Сибири многие любят выпить и даже считают, что не пить при таком холоде нельзя.
Мой отец мало того, чтобы вырос в пьющей семье и сам любил это дело, у него ещё мозг не перестроился после перестройки. Они привык жить в Советском Союзе, где тебя обеспечат работой, зарплатой и жильём. А что надо самому крутиться, самому искать выход, быть гибким, подкалымить где, она так не привык. Работал на привычной работе, хоть и платили копейки, хотя многое умел, он строитель, сварщик, вокруг коттеджи строятся, мог подкалымить там, но он только раз подкалымил и пропил((( И ещё он зависим от того, какая женщина с ним рядом. А что до мамы, что после он жил с алкоголичками.
Я старалась жить, училась, а прихожу домой со школы, то мне дверь не открывают, потому что закрылись изнутри, ключ не вытащили из скважины и спят пьяные, то прихожу домой с подругой, а папа спит на пороге, то прихожу после школы, а папа спит лицом в салат. Уже через полгода после смерти мамы он привёл домой 20-летнюю женщину (он её подобрал где-то на дороге), которая прожила с нами 10 лет, никогда не работала и страдала алкоголизмом, пропивала мои вещи, вплоть до тетрадей.
Я, конечно, не хотела так жить, старалась, училась, по окончании школы принесла медаль за учёбу, папа сказал: "Молодец", в общем, всё что услышала. А как дальше жить, что, куда. Собрала вещи и ушла из дома в 17 лет.

Конечно, я считаю, что надо "шевелить лапками" и стараться достойно жить. Тогда и при сложной экономической обстановке, несмотря на цены в магазинах, с голода не умрёшь.
Но что касаемо войны, я бы уехала несомненно.

Конечно, закончится, куда ж она денется. Скорей бы.

до кризиса мне з/пл хватало. А сейчас приходится затягивать пояса.

Независимо от национальности, люди бывают разные. На Красотуле почти что все девушки с Украины очень милые, хорошие, дружелюбные, приятно общаться.
А вот в реале я работаю с теми, кто родился на Украине. Это весьма хитрож*пые люди. Не красотулинского типа явно. В общем, все разные.

Видимо, да. Те, кто уезжают в другую страну (хоть в Россию, хоть за другой бугор), надеясь на небесную манну, обычно разочаровываются. Ибо в чужой стране не кисельные берега оказываются, чужие нравы, нет помощи, нет родственников, нет жилья и приходится много работать, ещё и язык другой.

Я и не думала про имидж. Скорее, она просто человек такой. При чём повторюсь, девушка неплохая. Но работать я бы с ней не хотела. Ночью у нас работы по горло, а она ночью пьёт чай, сидит в телефоне, болтает с охранником, а утром та, кто принимает у неё смену, вынуждена доделывать за неё, а у той самой работы хватает дневной. А директриса наша её защищала, потому что она сама с Украины и защищает тех, кто в Украины, и ставит их выше, а те наглеют. Это очень неприятно и настраивает коллектив против.
Но тут, повторюсь, зависит не от национальности, а от самих людей. Я работаю, так сказать, не с самыми воспитанными людьми. И особо не обращаю внимания на их поведение. Иначе бы давно уволилась. Но платят исправно, вот и работаю. Те же продукты в нашем магазине покупаю со скидкой 20% (такая предусмотрена скидка для своих).

Валентин, а вкусно хоть?
А есть ведь места, где те же фрукты-овощи можно купить дешевле всего? Местные же где-то покупают...
Я очень в Тай хочу. Уже начали откладывать деньги на отпуск.

Я в местном магазине брала рис сорта "Жасмин", ничем особым не пах, на вкус не понравился как-то. Видимо, совсем другое качество.

Вкусно, вполне






Тогда читайте мои темы и смотрите видео. И узнаете, как сделать поездку вдвое дешевле!! Если вдруг не видели, интересная тема про жилье, много видео здесь http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?showforum=34




Да, я писал, что на местном рынке манго стоят 35-40 бат, а в других местах 60-80. Но рынок работает два раза в неделю почему-то.




Да, возможно. Этот очень пахучий и приятный. И чуть более твердый, даже когда сварится.





Юль, и здесь, и там, мы ж платим не только за компоненты, но и за аренду, зарплату сотрудникам и т.п. Так же, как и когда покупаем путевки Если же сделать часть работы самим (найти билеты, отели, приготовить еду), то никому лишнему платить не приходится.

Мда... Условия не для урожая...
Мне даже наше лето, где стабильно 4 месяца сарафанных (редко когда 3) кажется недостаточным. Причем, вызревают у нас абрикосы, персики, виноград, арбузы, дыни.


Самые лучшие - черноземы у нас. Только мы не украина. Сама украина нам граныцю поставила...


Настя, у меня волосы на голове зашевились! В моем окружении пьют единицы. Да и пьют - по праздникам. А написаться - этьо нонсенс! Несмотря на делающийся нам имидж у нас в процентном соотношении немного людей пьет. А очень многие - не пьют вообще. Я к алкоголю нечувствительна и могла бы бухать литрами. Тем не менее - не пью. Водки мне налили 20 грамм на папиных похоронах - и это все.
Читать мне такое дико... И - ты очень сильный человек, раз начала в 17 самостоятельную жизнь и живешь весьма неплохо. Я восхищаюсь тобой!


Я тоже так думала раньше)
Сейчас - стараюсь, работаю, зарабатываю денежки. Скромно, но нормально.






Скореебы все подешевело и зп поднялись!


Я это уже заметила. И так приятно!



Когда я была в Моршине, Тускавце, Львове, Буковели - обратила на это внимание. Мне они напомнили арабов, египтян, цыган по отношению. Вроде и улыбается, да за спиной гадость скажет - москали. И все по деньгам обнануть норовили.



Да, многие возмущаются, что приехали в другую страну, а им там задницы не подтирают)



Судя по твоему описанию - не лучший местный представитель. Из неблагополучных, скорее всего.


Скорее - от местности и колорита. Наши - резкие, могут сказануть словцо, могут погудеть знатно, но без второго дна.

напишу и я про наши цены

кстати. вот рис Жасмин увидела, стоит он 2.79 евро, купила попробовать)

картошка - 0,50-1 евро

огурец большой - 0.35
айсбергсалат - 0.65

кефир 500мл- 0.50

куриные ножки- 1.59

йогурт 1 л. - 1.59

молоко 1л. - 0.50

томатная паста - 0.55

хлеб тостерный - 0.55

ежевика- 1.49

мюсли - 1.75

морковь 1 кг. - 0.99

вот переписала из чека моего

Аля, у нас что-то дешевле, что-то дороже. В основном цены такие-же.

Блин, клубника уже 160 рублей....

да цены такие же но зп не такие ведь
да я в общем для интереса написала и сама поучу цены заодно. а то у меня с этим туго

Аля, у многих зарплат тупо нет!
Те предприятия, что еще украинскими остались, зарплаты не выплачивает. Сейчас хоть худо-бедно начали зарплаты бюджетникам выплачивать - например, средний медицинский персонал получил по 5-6 тыс. рублей. А теперь сопоставим с ценами. Много они купят? Хорошо хоть коммуналка не дорожает... Кстати, зарплаты за март-апрель во многих организациях заморозили и обещают выплатить через несколько месяцев, когда в бюджете хватит средств.

про чернозем и природу.. у нас в Центральной Украине - лесостепная зона...
но природа я читаю, чтото такая же как на /Донбассе, ну может где помягче, может.

Чернозем.. черный сочный плодородный, это супер. А ветра.. обожаю степные ветра, вспоминала вчера эту природу, ветер, солнце, дожди и радуги, аж обрыдалась.

Очень конечно жаль, что такие цены и такие условия, потому что на такой земле и таким трудолюбивым людям - только бы процветать да радоваться, но советское прошлое никак не отпускает.

Посмотреть на Западную Украину - это же уже словно Европа - какие там в селах дома богатые, какие зажиточные, роботящие и при этом и веселые дружные люди. эх.

Вообще не представляю как с такими ценами людям особенно без своей земли - выживать.

У вас климат чуть мягче, у нас более резкие перепады погоды и ветра сильней за счет степи.


На нем все прет просто! Даже с погодными условиями!



Ну, у нас 41-45. Надеюсь, будет как и в прошлый раз. В 45 году у половины страны не было обуви, в 61 Гагарин в космос полетел.


Как Греция и Болгария. Половина сел стабильно на заработках в Европе. Так что да, Европа. Я не почувствовала там особой зажиточности. Наоборот - люди жаловались на безденежье и на то, что Европа - единственный способ заработать. Я ходила к косметологу, на массаж, на водные процедуры - мне говорили, что повезло тем, кто либо устроился на базах отдыха, либо на заработках. А вообще работы нет.
Сведения за 2013 год. Я не думаю, что в военное время сильно повысился уровень жизни.
И жаль - люди действительно прекрасные!


Я же выживаю! Лапками бить, а не ныть. Такой секрет.

чтото про 41-45 не поняла, это о чем?)

в том то и дело Юлечка, что выживать то можно. Но надо жить а не выживать, а сейчас у многих будет борьба только за выживание.

оффтоп:
чтото мы с тобой одни на Красотуле все болтаем:) может премию нам учредить?
или в скайп перейдем тогда!

чтото про 41-45 не поняла, это о чем?)

в том то и дело Юлечка, что выживать то можно. Но надо жить а не выживать, а сейчас у многих будет борьба только за выживание.

оффтоп:
чтото мы с тобой одни на Красотуле все болтаем:) может премию нам учредить?
или в скайп перейдем тогда!

У нас в Донецке война. Как в 41-45. Я к этому филосовски отношусь - просто помню, что в 45 не было у половины страны обуви, а в 61 году уже Гагарин в космос полетел. Не является ли это заслугой Людей? Я лично готова толкать вперед прогресс! Кое-что знаю и кое-что умею. Применяю на практике. Высаживаю цветы и убираю улицу.


У всех ситуации разные. Я помню, как в начале 90-х у нас было два до отказа забитых холодильника, и там реально было все! Мои родители не выживали, жили. Благодаря собственному гению и трудолюбию. Они не ныли и выходили на работу по выходным. Помню - папа постоянно какие-то конспекты вел, а мама таскала кучи учебников из библиотек. В то время, когда на улице за домино мужики ныли, что все погано, и квасили, мой отец трудился и приносил в дом деньги, продукты, мебель.
И я также. Я не считаю, что выживаю. Сейчас выходной, праздник. А я выхватываю самые "вкусные" задания по самым привлекательным ценам, одной рукой на форуме, другой в ворде и на прочих ресурсах. Я сегодня уже заработала денежек. И мне хватит, чтобы купить по этой цене клубники.


Давай учредим!
У меня со скайпом беда - прокси, работает через 10 раз. Быстрей уж форум. Я задралась вчера, пытаясь связаться с заказчиком.
И - так уж я вообще заказы не смогу выполнять( А это деньги... А то одним глазом на форуме - другим - в своем вордовском файле.

Да, мой папа тоже в то время вел финансы так, что дома все было и мы учились в институтах. К нему подходили люди и спрашивали: Как?

Но не все и не всегда могут так. О том я и пишу. Например больные пенсионерки... или те же семья учителей с этой мизерной зарплатой и так далее.

Я понимаю о чем ты. Крутится, выхватывать и т.п.
А я о достойном уровне жизни в целом, когда просто спокойно работает человек на заводе, пенсионер на пенсии, студент и так далее, но не у кого из них не встанет вопрос: а как прокормиться целй месяц? а где мне подработать а как мне выкрутиться?
с одной стороны врорде о круто, он может выкрутиться, а с другой... не унижение ли. Тем же пенсионерам воевавшим теперь где то "выкручиваться", да и вообще..
Не знаю, здесь считается если человек просто работает или не может работать - то ему всегда обеспечен минимум на еду, жилье и питание.
Остальное конечно уже от самого человека зависит. Но в принципе не должен человек ломать голову, где взять еду.

Было бы прикольно, если бы он прямо в морды ответил - работаю, думаю, мыслю, зарабатываю!


Знаю многих пенсионерок, успешно занимающихся любимым делом. Я считаю это преступлением против себя - сидеть на пенсии и дожидаться, когда ласты склеишь. Я помню, как сидели бабушки на лавочках и ныли о своих болезнях и отсутствии пенсии. А мимо бегала стройная женщина средних лет, открывшая свой бизнес. Какой был для всех удар, когда эти самые бабушки узнали, что этой модной, красивой женщине - 78 лет.
У меня бывшая одноклассница - учительница. Сейчас она живет в России с семьей. Так вот - занимается она репетиторством на высоком уровне. Она не сложила лапки, обучилась различным методикам преподавания - и учит детишек. Довольны и дети, и родители, и она более чем солидным вознаграждением.
И таких историй - масса!


Я сейчас сижу на попе ровно. Когда захочу - встану. И буду делать что захочу. Я вольна делать работы столько, сколько хочу. И это мне нравится.


В Германии в правительстве - немцы. Может, когда в украинском правительстве будут украинцы, а в российском - русы, так оно и будет!

Альбиночка, абсолютно с тобой согласна.
В этом плане меня экономически развитые страны ну очень привлекают. А по сравнению с Россией, у меня такое ощущение, что живу в д*рьме, как начинаю сравнивать... Думаю, за что мне это, здесь родиться? Надеюсь, я отработаю свою карму и уеду отсюда. Я считаю, что человек должен жить, а не выживать от кризиса к кризису.

Это настолько правильно!

Настюнь, неужели у вас все настолько плохо?

Юля, я тоже очень привестсвую таких активных бабушек
но при этом, думаю что у человека должен быть выбор: если он хочет, он может на пенсии просто ОТДЫХАТЬ, не думая о деньгах и еде - ведь для этого он платил в пенсионный фонд.
А если хочет - может чем то и заниматься/, но потому что это - в удовольствие, а не только изза денег и чтобы выжить..(
Пример - отец моего мужа и его подружка, им по 70 и 73, они получают пенсию, они два раза в год летают в Турцию и едут в санаторий, живут то в его большом доме, то в ее квартире, разъезжают по гостям и друзьям. Многие наши могут такое себе позволить?
И они были простыми рабочими тут. Она вообще переехала только после 50 и стажа немного.

А что говорить про врачей? у них у каждого своя клиника, которую можно и продать и по насолудчтсу передать - это помимо пенсии.

Они решают такие проблемы: куда ехать, в Испанию или на Кипр? а не : пожить нам этот месяц на картошке а следующий = на вермишеле?

Юля я тоже фрилансер. Но не все могут быть предпринимателями.

Прекрасная тема!
У моих родителей более чем достойная пенсия. Особенно у папы была. На такую пенсию мы вполне могли себе позволить и прожить, и даже в Египет слетать. Только вот папе нельзя было - 2 группа по гипертонии, самолеты противопоказаны.
23 года стране - как можно ожидать от нее обеспечения всех страждущих? пусть я жестока - но мои родители перечисляли в пенсионный фонд овердофига налога, вот и получили достойную пенсию. Я также планирую (когда будет известно, куда) перечислять солидные суммы, чтобы не жаловаться на жизнь в старости. И, я поражаюсь людям, которые сидели на минимальной з/п, или, имея предпринимательство, платили минимум или вообще не платили пенсионный взнос, ожидать большой пенсии.
Экономика Германии может себе это позволить ПОКА ЧТО может.

Что касается частной практики - у нас в Донецке есть клиника по женской части. Она частная. В свое время хороший управденец от природы доктор по призванию не поленился и сделал ее. Так кто мешает другим докторам это сделать? Или иметь частную практику?

У нас медицина бесплатна и за визит врача на дом платить не обязаны. Однако я всегда плачу. Я хочу, чтобы у моего блестящего доктора было хорошее финансовое положение. Просто хочу. Это хороший доктор!

Аля, а кто мешает любому человеку стать ПРОФЕССИОНАЛОМ в своем деле?

Моя бывшая одноклассница - классный репетитор и на этом хорошо зарабатывает.
Моя портниха живет в Форосе и прекрасно живет за счет своего умения сделать конфетку из любого дерьма. А ее супруг способен реанимировать труп автомобиля.
Мой врач - от Бога. Поэтому ей всегда все помогут.

Все - предприниматели - это не интересно. В моем понимании можно просто хорошо делать свое дело.

Юль, ты не поняла. Тут медицина ВСЯ частная. Я говорю о системе.
Наше частное предпринимательство плохо поддерживается государством, потому не так и просто, хотя возможно.

Я про то что даже минимальная должна быть достойной чтоб пенсионеры не голодали как минимум.

В Украине правительство уже давно положило большой болт на население.
Я почитаю законодательство - у нас вроде не запрещена частная практика. Так кто мешает?


А для этого работающим людям нужно становиться ПРОФЕССИОНАЛАМИ, хорошо зарабатывать, делать отчисления в пенсионный фонд и на свой накопительный счет. Поинтересуйся: какие ставки налога в Германии? Сколько стоит страховка? Каковы отчисления на пенсионное страхование? Отож... Иначе где эти деньги взять? Они же не из воздуха делаются.

при чем тут законодальство, не запрещена я тебе и так скажу. Че то я повторюсь, что я о другом немного писала.

ну ты меня считаешь совсем блондинкой?))) типа я говорю: никто не работает а только все получают.
я такого не говорила

Хорошо делать свое дело в нашей стране далеко не всегда означает рост зарплаты)

Учитель географии. Хоть плохой хоть супер - у него ставка 2 тыс. грн. А в Германии 2 тыс. евро. А цены - одинаковые, "европейские". Ну супер, дело в учителе?

Да, я была учителем англисйкого, сначала я могла на свою зп в 120 грн оплатить только свою квартиру:) остальное мне обеспечивал мой мужчина, хорошо что он был.
Дальше, я стала заниматься репетиторством, на английский хороший спрос, и получать около 300 грн, то есть еще в 2 раза больше моей зп, а часов в неделю было ну может 5.
Конечно, я молодец, ко мне обращалось все больше людей.
Но! А какого х.... мне бы не иметь эту зарплату достойной, как в европе, и не мотаться по квартирам, подрабатывая, а проводить это время на природе, в спортзале и т.п.??? И это не моя вина. Это просто реальность тогдашней страны, вот и все.

Спасибо, Насю!
Да, так и есть, от кризиса к кризису
В тему анекдот: Когда я смотрю на немецких пенсионеров и на наших, то задаю себе вопрос: а в войне победили точно МЫ?

а еще мой учитель по физике говорил: Знаете, если бы сейчас началась война и немцы шли на нас, то я бы им кричал: сюда, сюда! ))))

Ну так... А что мешает7 Получай лицензию, оборудуй свой кабинет. У нас распространена практика сдачу в аренду помещений в больницах. Например, те же узисты и кабинет томографии - частные. У соседки сестра работает медсестрой в частном кабинете - получает в -3 раза больше, чем медсестра в муниципальной больнице.


А мне нравится твой цвет волос!
Ну, как... Налог в 500 евро и налог в 200 грн - это две большие разницы!


Ну, моя швея работала при ателье. У нее был процент. А когда она сама стала шить, у нее пошел рост в геометрической прогрессии. Она просто хорошо делала свое дело.


У нас много частных школ. Там ставка повыше. И он всегда может взять репетиторство или дополнительные уроки, классное руководство. Вариантов я вижу массу.



Альбиночка! Ты такая молодчина!


А сколько ты платила налога со своего репетиторства?
Ведь, чтобы обеспечить должный уровень жизни, нужны высокие налоги. Какой налог в Германии? Вот за счет этого пенсионеры имеют возможность ездить путешествовать, а учителя получать достойную зп и проводить время в спортзалах и на Сейшелах.