НА ГЛАВНУЮ       Сексология   Женский форум о сексе     Как избавиться от целлюлита     Женский Форум обо всем   
>

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Валентин Денисов-Мельников массажист, психолог, сексолог, Профессиональный массажист, создатель сайта Красотуля.ру, эксперт на ТВ - Валентин

Эффективный антицеллюлитный массаж в Москве

Профессиональный АЦ и скульптурирующий массаж в СПб

  Массаж - ОТЗЫВЫ КЛИЕНТОК 

  ВИДЕО ОТЗЫВЫ!! о массаже  

  ОТЗЫВЫ 2 >  * ОТЗЫВЫ 3
 1000 ФОТО КЛИЕНТОК >>    Как проходит массаж. Видео ролики >>>>  
  Массаж Бразильская попка

Хороший, опытный  массажист - Юлия

  Качественный АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ МАССАЖ для похудения в Москве

Массаж в Петербурге без боли и синяков

Юлия Пономарева, антицеллюлитный массаж в Москве, Петербурге
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Помощь массажиста при простреле поясницы, Помогает ли массаж при болях в пояснице?
Про массаж
сообщение 19.6.2020, 13:23
Сообщение #1


Консультант по красоте
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3086
Регистрация: 21.5.2017
Пользователь №: 34673



Знаний не хватает, подскажите, пожалуйста... Пациентка 41 год, вешала картину - прострел в пояснице. МРТ ничего страшного не показала, невролог снял боль медикаментозно. После 2 сеансов массажа облегчение.
ПРОБЛЕМА: После 6 сеансов массажа спины не уходят тянущие ощущения в пояснице, при наклонах усиливается. Кроме того, при пальпации болезненно в мышцах спины на уровне L4-L5 с обеих сторон. При этом никаких спазмов/триггеров, все мышцы в порядке.
Анализы - понижены тромбоциты и гемоглобин. УЗИ, гинеколог без патологий. Дополняют картину лишний вес, отечность в ногах и больные колени (особенно на погоду). Правая нога короче. Образ жизни активный (работа на ногах).
Я уже не знаю, где искать причину и что еще сделать. Подозреваю, надо делать ММТ, но это не точно. Да и я не умею.
Сегодня 7 сеанс - сделал глубокий миофасциальный массаж спины, поясниця, завтра делаю ноги/ягодицы и на этом моя "фантазия" заканчивается.
Может, Вы подскажете, где еще посмотреть?



- Посмотрите техники FDM, в частности триггер банды или циркуляторные дисторсии, заодно и уберете все за 1-2 сеанса массажа.

- Спасибо, видимо не зря подозреваю фасциальные нарушения.

- Обратите внимание на то, как ваш пациент показывает рукой (пальцами) место боли и все станет понятно. И я бы применил остеопатический прием выравнивания ног.

- Пациент не показывает, пациент недовольно мычит. Спасибо за советы, хочу все свои методы попробовать, не поможет - отправлю к остеопату/кинезиологу.

- Что значит, не показывает? Все показывают. Попросите показать, где болит, а затем уже уточняющие вопросы. Это основа FDM.

- К сожалению, я не знаком с FDM. Где бы подробнее посмотреть про вопросы и выравнивание ног?

- Тазовый перекос.

- Я тоже сначала так подумал. Перекос + сколиоз могут давать такую картину. Смущает, что при этом мышцы нигде не спазмированы, но вроде как должны.

- А где перекос, там и сколиоз часто рядом.

- Согласен. У пациента все вместе. Сколиоз показало МРТ, о перекосе таза говорит укороченная нога. Однако следствием всего этого будет разное напряжение мышц. А этого нет. Мышцы в порядке.

- Что ещё придумаете? Думаете, у вас перекоса нет?

- Прямые и косые мышцы живота.

- Сегодня буквально пальпировал живот. Мышцы мягкие, пациенту не больно.
Подскажите, пожалуйста, что и где искать?

- Пальпировать бесполезно, ничего не увидите. Нужно тестировать через ММТ.

- Пошел "курить" проф. Васильеву.

- Это правильно.

- Посмотрите пояснично- подвздошную мышцу.

- И смотрел, и тестировал, и разминал. Все мышцы в порядке.

- Попробуйте тщательно проработать грудопоясничную фасцию.

- Сегодня сделал глубокий фасциальный массаж спины. Если не поможет, обязательно попробую.
Спасибо.

- А может, имеет смысл проверить почки, гинекологию?

- Сразу на это подумал. Обследовали, но патологий не выявлено. Болевые точки L4-L5 дают проекцию на тонкий кишечник. Там тоже все в порядке. Вот, такой, блин, ребус.

- Ну, попробуйте МФР.

- Я бы и рад. Болючая штука для пациента. Если не поможет - будет мне большой минус в карму. Пациент терпел жуткую боль, а толку - 0,00%.

- А есть вероятность, что сохранившиеся боли это признак воспаления? Вследствин прострела, например... Вдруг сперва надо снять воспаление противовоспалительными, а потом делать что-то? Я что-то слышал про охранительное напряжение мышц.

- Все верно. При болях пациент идет к неврологу, снимает воспаление и болевые синдромы медикаментозно. Затем в игру вступает массажист. Все так и сделано.

- Работайте по классике, можно добавить ПИРы на поясницу.

- ПИР - это ведь вытяжение, верно? Всегда на первом сеансе делаю мягкую мануалку и уже потом классику.
Вспомнил слова пациента, что раньше очень помогал костоправ.
Думаете, надо увеличить количество ПИР?

- Чушь ваша классика.

- Заинтриговали. А что, если не классический массаж?

- Глубокотканный массаж и массаж шиацу. Глубокотканный преподает Шевцов в Питере. Классика воздействует на здоровые волокна, она не может глубоко устранять гипертонус мышц.

- Классическая картина замыкания фасетки. Сделайте флексионный тест поперечных отростков позвонков поясничного отдела. Найдите, в каком положении он застрял, флексия или экстензия. Если при наклоне тянет, то скорее в экстензии. Выложите клиента так, чтобы раскрыть фасетку и Хрусь, Трям, Пам, Парам!
Но вообще надо бы сделать ещё сидя его, потому что может тянуть что-то снизу. Если и сидя флексионный тест положительный, то дисфункция нисходящая и ищите сверху таза. Нормальный мануальщик решит такую проблему за 10 минут.

- Спасибо, сенсей. Я еще не дошел до такого уровня.
Мануальную технику пациенту сделал, но мягкую, как учили. Хрусь был, но, видимо, там прям нормальный мануальщик нужен.
Со слов пациента, год назад была у мануальщика - помогало сразу. Так что, Вы здесь правы.
Не подскажете, где подчерпнуть знаний про "фасетку и про хрясь"?

- Я не сенсей, я только учусь. Меня учил пьяный прожжённый хирург мануальщик.

- Завидую Вам. Меня просто пьяный.

- Посмотрите в интернете фасеточный синдром.

- А как же стопа?

- Может и стопа, для этого надо сделать флексионный тест сидя.

- Ну, а что нога одна короче другой, это вас не смущает?

- Это не даёт такой симптоматики. Не исключено, но вряд ли. И мы не знаем там анатомическое укорочение, или функциональное. Может это следствие. И мы не знаем, насколько короче, если в пределах 6 мм, то почти не играет роли.

- Ага не дает симптоматики... Следствие...



- При проблемах в поясничном отделе я бы обратил внимание на такие основные мышцы, влияющие на образование сколиоза: подвздошно-поясничная, широчайшая, большая ягодичная, квадратная мышцами поясницы и прямая бедра, а также (дополнительные) грушевидная, средняя ягодичная. Также не стоит исключать висцеральное происхождение сколиоза. Можно предположить (как один из вариантов) функциональный сколиоз при дисфункции толстой кишки - функциональная слабость квадратной мышцы с одной стороны (область пораженной кишки) и укорочение антагониста- квадратной мышцы с противоположной стороны. Клиника в этом случае: люмбошиалгия - тонусово-силовой дисбаланс квадратных мышц, функциональные блоки в поясничном отделе, компрессионный синдром, синдром грушевидной мышцы (компрессия поясничных нервов). Это один из вариантов. Сложно давать советы не видя (не используя визуальную диагностику) и не тестируя (ММТ) клиента (пациента).
P.S. Не стоит исключать ноги.

- Супер подробное объяснение! Спасибо! Я даже стал немного умнее, почитав это. Серьезно.
Где бы теперь узнать. Как это все проверить?

- Подвздошно-поясничную расслабь. Проработай грудопоясничную фасцию. И на армос её.

- Спасибо, вариант интересный. Попробую все, кроме армоса (его нету).

- Заказать можно. Около 2000 стоит. Плюс почта. Армос тренажер можно набрать в интернете и почитать, что к чему.

- Может, сигмовидная кишка воспалена? Спросите про запоры?

- Спасибо, узнаю обязательно. А если да? Оправить к гастроэнтерологу?

- Не думали, что это может быть следствием стрессов? Эмоции связаны с животом и поясницей.
Посмотрите Игоря Атрощенко алгоритм толчковых провокаций. С подвздошной как работали? Через живот?

- Подвздошную просто пропальпировал с обеих сторон с небольшим отягощением. Дискомфорта пациент не испытывает.
А мне казалось, эмоции и стрессы в ШВЗ обычно вылезают. Не?

- Я считаю, что эмоции вообще могут влиять на весь организм в целом. У меня случай был - девушка молоденькая сначала испытывала сильнейшие стрессы на протяжении длительного времени, к этим стрессам подключилась тошнота, рвота, слабость, бессонница, а когда у неё самый пик эмоциональных расстройств произошёл - хватануло поясницу. Несколько дней терпела боли, вследствие чего и шея начала ныть.
Устранили боли в квадратной мышце - шея перестала болеть. Массаж живота помог избавить от тошноты. А с эмоциями это вообще история длинная.

- Интересно, а что там вообще прострелить могло? По МРТ и не скажешь.

- Напоминает сказку "найди то, не знаю что".

- Правая нога короче. Может стелечку, не?

- Я тоже грешу на перекос таза - как основное, и следствием - нарушение баланса всего организма (Майерса читал, помню, так бывает).

- Можно попробовать подложить что-нибудь под пятку и посмотреть, визуально перекос таза пропадет, плечи, шея.

- По психосоматике : недовольство партнёром и переживания о финансовом благополучии.
Горделивая, не попросит о помощи. Тем более мужа/мужчину/общество. Сама все сделает.
Вот накопительный момент и «выстрелил».

- Вы про "прострел" или про все остальное?
Согласен, что "все болезни от нервов". Но пациентка нахваливала бывшего мануальщика, который за 1 сеанс все убирал. Меня если честно, прямо зацепило. Я получается хуже.

- ,Нет хуже или лучше. Есть мастер - эксклюзив. И все мы разные!
А когда в присутствии вас пациент нахваливает другого, шлите пациента к другому мастеру.

- Все остальное – следствие.

- Надо смотреть эндокринную систему, лимфодренаж (мне очень нравится у Кущика алгоритм лимфодренажа), примитивные рефлексы, начиная с рефлекса Переза, потому что грыжи, и Галанта, потому что сколиоз. Освойте ММТ.

- С эндокринной плохо. Удалена щитовидка.

- А болезненная пальпация в мышце это разве не триггер? Триггер может быть безболезненным?

- Триггер больше похож на такой как бы "узелок". Если мышца спазмирована, тоже болью отдается.
И да, там спазм, не триггер.

Возможно, будет полезно.
Спазм подвздошно-поясничной мышцы.
Одной из причин появления болей в пояснично-крестцовой зоне является перенапряжение мышц этой области: квадратной мышцы поясницы, нижней прямой мышцы живота, длиннейшей мышцы спины, большой и средней ягодичных мышцах, грушевидной мышцы.
Они обычно осматриваются при любых проблемах с поясницей в первую очередь, чтобы знать, какую проводить терапию.
Но при этом, часто забывают проконтролировать состояние подвздошно-поясничной мышцы, или лучше пояснично-подвздошной мышцы, так как начинается она с поясничной мышцы, а потом соединяется с подвздошной.
Поясничная мышца из-за своих размеров и «скрытого» внутреннего расположения оказывает большое влияние на состояние не только пояснично-крестцового отдела, но и на весь позвоночник и многие внутренние органы.
По некоторым статистическим данным пояснично-подвздошная мышца (вернее ее перенапряжение, спазм – синдром пояснично-подвздошной мышцы) является виновницей стойких болей в пояснице не менее чем у 30% больных.
Чем только не борются с этими болями: физиопроцедуры, различные инъекции и таблетки, народные средства – а «воз и ныне там».
При этом она часто имитирует и отягощает течение различных заболеваний, в том числе и внутренних органов.
Кроме того, у более 40% больных с заболеваниями тазобедренных суставов встречается и синдром пояснично-подвздошной мышцы (psoas-syndrom).
Хотя, скорей всего, процент этот намного выше, поскольку в большинстве случаев при заболеваниях тазобедренного сустава делаются лишь его снимки, а эта мышца не обследуется вовсе.
Это важная, а главное «скрытая пружина», а лучше сказать «скрытая мина замедленного действия», на которую часто не обращают никакого внимания даже медики.
Особенность расположения пояснично-подвздошной мышцы приводит к тому, что многие не подозревают о таящихся в глубине проблемах, пока они не вылезут наружу в виде непоправимых последствий.
И правда, что может быть в ягодицах, ведь это «мягкое место». Но, глубоко под толщей ягодичных мышц часто кроются большие проблемы.
Поэтому, так неприятен и болезнен глубокий массаж этой области, но такой необходимый.
Когда возникает боль в области головки бедренной кости с иррадиацией в коленный сустав; бедро ротировано (повернуто) кнаружи, согнуто и приведено, а активное сгибание в тазобедренном суставе резко ограничено; присутствует перекос таза, что приводит к функциональному укорочению нижней конечности и гиперлордозу (прогиб вперед) поясничного отдела позвоночника;
достает пояснично-крестцовая боль, которая иррадирует в пах и по передней поверхности бедра – надо крепко задуматься.
Ведь часто все это сигнализирует о проблемах с пояснично-подвздошной мышцей, которые лучше во время предотвратить, чем дождаться необратимого процесса.

- Как раз такая болячка...

- Проблемы с болями нам создают мелкие и глубоко расположенные мышцы. То, что сверху (мышцы) легче отработать, а как работать с глубоко расположенными мышцами - это надо учиться.

- Предполагаю, что с любыми мышцами нужно учиться работать, независимо от глубины залегания.

- Главное не перепутать ППМ с аортой.

- Глубокие мышцы только ПИР можно расслабить.

- Не только.

- Да, помню, подобное состояние у подруги было. Ей при болях в пояснице хорошо помог курс хорошего качественного массажа у опытного специалиста.



- И никто и не вспомнил про крестец и копчик.

Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи



Красотуля.ру советует узнать и записаться:




Подробная информация здесь:
Массаж в Москве
и массаж в Санкт-Петербурге


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Массаж - 
      решение многих проблем

 ИНТЕРЕСНОСТИ ФОРУМА:15 лишних килограммов, животик и целлюлит... ВСЕ ПРОПАЛО!! :-)) Интересная история и 25 интересных и впечатляющих фото!! >>  * Из 83 килограмм в 59 - история о том, как стать стройной и красивой без посторонней помощи!!  *   Минус 14 килограмм или Как стать прекрасней. ПОТРЯСАЮЩИЕ фотографиИ "ДО" и "ПОСЛЕ" * Постройнеть реально!! Минус 7см с талии и по 4,5 см каждой ноги. Фото "ДО" и "ПОСЛЕ" *  * Последствия стресса для женского тела. Фотографии * Нам так нужны прикосновенья....  * Массаж - удовольствие, которое трудно с чем-то сравнить >>>>  * Секреты питания красивых и знаменитых >>>> * Результаты иногда видны сразу. Фотографии с разницей в одну неделю >>>> * Форумчанки - вегетарианки. Сотни фотографий наших форумчанок!! >>>>  * Волшебство массажа. Я так изменилась и похорошела, и я ощущаю себя по-новому. Фото "ДО" и "ПОСЛЕ" >>>> * Сексуальность и негативность. Отрицательные мысли губят сексуальность. * МОИ КЛИЕНТКИ. Около 1000 фотографий женщин, ходивших на массаж к ведущему сайта Красотуля.ру  *

Смотри, читай ИСТОРИИ УСПЕХОВ
сообщение Красотуля.ру рекомендует:




Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Сейчас: 23.4.2024, 15:07

Наши группы ВКонтакте. Вступай, мы тебе рады!!

Психолог, сексолог, сексология >  

***
 

Красотуля.ру Лучшее >  

***

ДО и ПОСЛЕ. Фото, Истории успехов

МАССАЖ - простое и правильное решение многих проблем!!

Наши группы ВКонтакте. Вступай, мы тебе рады!!

Массаж Красоты - полезно, приятно, эффективно!! 

***

Будь красива и стройна!! Мотивация на стройность >  

***

 

Косы, локоны, косички. Красивые прически из косичек  

***

Красивые торты, вегетарианские торты, веганские торты на заказ в Петербурге >  

 

       Рекомендуем:

  Подписывайся и НАСЛАЖДАЙСЯ!! 

 

Подружись ВКонтакте с  администратором сайта  Красотуля.ру, психологом-консультантом и специалистом по Массажу Красоты Валентином Денисовым-Мельниковым >  



 

Смешные картинки и отличное настроение для всех

***

МАССАЖ - простое и правильное решение многих проблем!!

Психологические штучки. Психология в картинках >  

***

Бестселлеры САЙТА Красотуля.ру  

 

"КАК ПОХУДЕТЬ НЕ ОТХОДЯ ОТ ЖИЗНИ" и другие книги Денисова-Мельникова В.В.

 

 "Что б еще такого съесть, чтобы похудеть. Рецепты стройных и красивых"


 

"КАК ПОХУДЕТЬ НЕ ОТХОДЯ ОТ ЖИЗНИ"

***

НА ГЛАВНУЮ      ДОБАВИТЬ В ИЗБРАННОЕ      АРХИВ ФОРУМА > >       Наш ИНТИМНЫЙ ФОРУМ > >      РЕКЛАМА АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ МАССАЖ


ВСЕ    С А М О Е    ИНТЕРЕСНОЕ с сайта Красотуля.ру в Ваш почтовый ящик> >


Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают к сотрудничеству рекламодателей. Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 17 тысяч человек в день - это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы. Подробнее>>>>

Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ. С одним простым условием. Разместите после материала активную ссылку на этот сайт. Договорились?!! :-))

Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта. Спасибо за сотрудничество.

Обратная связь



Об авторе сайта:

Валентин Денисов-Мельников, хороший массажист, антицеллюлитный массаж Москва СПб Петербург,


ИСТОРИИ КРАСОТЫ, истории успехов и самые интересные материалы нашего сайта:














>Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ


Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Яндекс.Метрика