Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Хотите ли Вы лучше понимать людей и успешнее выстраивать общение?! О важности слов и как понять, что вам говорят на самом деле.
Лучший женский форум худеющих > Я - Красивая. Красота, здоровье, массаж, похудение, борьба с целлюлитом > Психология женщины. Психология отношений мужчины и женщины
Valentin
Я много раз говорил о важности слов. Так много, что теперь решил собрать часть из уже опубликованных сообщений в отдельный топик. Итак, вот, что я писал в недавнем прошлом про важность слов:


А я тут с забавной историей!! icon_mrgreen.gif d060.gif

Не просто, когда люди не понимают оттенки слов. Не стараются подобрать правильные слова, чтобы выразить то, что они думают и чувствуют.
Это не здорово, потому что и так не сказать, что у нас много взаимопонимания между людьми, а уж когда слова не выбирают...
Да, я прекрасно понимаю, что для большинства людей это может быть не слишком важно. Или они думают, что им это не важно. А когда задумываются чуть глубже, бывает, что и начинают понимать разницу.
Вот Вам конкретный пример. Пытался одной девочке-клиентке сказать про то, что важно чуть точнее и аккуратнее пользоваться словами. Выбирать, подбирать слова.
Она искренне не понимала, о чем я. И считала, что нет никакой значительной разницы между выражениями "постройнела" и "уже не такая жирная".
Девушка настаивала на том, что это совершенно все равно, как говорить. Ну, и чтоб не вдаваться в долгие объяснения, я ей сказал:

- Да, Лена, хорошо, как скажете. Только ответьте мне, пожалуйста, на вопрос. Что Вы чувствуете, когда я Вам говорю: "Лена, а Вы заметили, что Вы стали стройнее и попка подтянулась"?

Девочка заулыбалась и сказала:

- Ну чего, приятно, конечно. wub.gif 49.gif smile.gif

- Замечательно, я рад, что Вам приятно. Тем более, что это правда. Теперь ответьте мне, пожалуйста, еще на один вопрос - чтобы Вы почувствовали, если бы я Вам сказал вместо этого: "Лена, знаете, а Вы уже не такая жирная!! И задница уже не висит!!".

Девушка в шоке с широко раскрытыми глазами...

- obm.gif obm.gif obm.gif obm.gif obm.gif

- Ну, вот, а Вы говорили, нет разницы!! icon_mrgreen.gif
Valentin
Именно словами мы формируем у слушающего эмоциональный фон и вообще восприятие того, что мы говорим. Необычайно важно эффективно пользоваться словами. Слышать, что говорят люди, понимать по употребляемым словам, что они думают на самом деле и так далее.

Например, лет 10-15 назад прочитал пример, который мне очень запомнился.

Эрнест Цветков писал о том, что если женщина, подбегая к заполненному лифту, кричит:

- Возьмите меня, пожалуйста, я маленькая.

По этой фразе многое можно о ней предположить. Почему?! Она могла сказать то же самое десятком разных способов и фраз, но сказала именно так. И это значит, что ее бессознательное пытается донести какую-то информацию о ней. Может, она и сама не понимает что-то про себя, но ее подсознание подсказывает и ей, и нам что-то важное.

Ну, ладно, это более сложный пример и говорится о том, как важно слушать других. Посмотрим на более простой пример о том, как важно правильно выбирать слова. И не для того, чтобы донести суть (ее, может, вообще нет), а для того, чтобы вызвать у человека те чувства, которые хочется вызвать.

Можно сказать что-то вроде:

- Он его гнусно подвел, просто-таки предал, отнесся по хамски и нагло попрал...

О чем здесь?! Ни о чем. Ноль информации. Вообще никакой, правда?!

И можно сказать вместо этого просто:

- Он не дал ему три рубля.

И речь об одной и той же ситуации icon_mrgreen.gif d030.gif d030.gif d030.gif d030.gif d030.gif

Чувствуете силу слов?! icon_mrgreen.gif

Можно сказать:

- Они меня изводят, унижают, хамят и всячески треплят нервы

Или:

- Регулярно опаздывают на 15 минут. icon_mrgreen.gif

И речь опять об одном и том же событии icon_mrgreen.gif d060.gif

В общем, прав Фрейд в том, что детали и мелочи важны необычайно и могут привести к пониманию глубинных структур человека, и право НЛП в том, что слова - это сила. Сила великая!!
Valentin
Цитата(Valentin @ 19.10.2012, 8:06) *
Например, лет 10-15 назад прочитал пример, который мне очень запомнился.

Эрнест Цветков писал о том, что если женщина, подбегая к заполненному лифту, кричит:

- Возьмите меня, пожалуйста, я маленькая.

По этой фразе многое можно о ней предположить. Почему?! Она могла сказать то же самое десятком разных способов и фраз, но сказала именно так.



Вот рассказал об этом, и самому захотелось перечитать то, что читал 10-15 лет назад. Нашел кусочек именно об этом. Итак, Эрнест Цветков, "Мастер самопознания".

Суть любого поведения — сообщение, сигнал.

И если мы внимательно проследим за употребляемыми словами и сопоставим их с тем подтекстом, который они могут нести, то без труда сможем определить бессознательные импульсы и намерения субъекта.

В связи с этим мне вспоминается случай, который прекрасно иллюстрирует данную идею. Однажды в одном учреждении группа мужчин стояла в ожидании лифта. В это время в холле появилась женщина средних лет, несколько манерная в одежде и походке. Когда дверцы лифта уже открылись, она громко попросила: «Возьмите меня. Я такая маленькая и худенькая».

Впоследствии я с ней встретился еще раз, но уже в качестве консультанта, и мои интерпретации ее реплики подтвердились в ходе совместного с нею анализа.

Начальная часть фразы: «Возьмите меня» — может ассоциироваться в двух направлениях. Первое заставляет вспомнить знаменитое идиоматическое клише, где выражение «взять женщину» воспринимается в конкретном сексуальном содержании. Поэтому призыв «Возьмите меня» эквивалентен предложению: «Овладейте мной, я хочу этого», и в данном случае может выражать скрытые сексуальные фантазии. Второе направление интерпретации предполагает наличие регрессии, инфантильной фиксации, где «Возьмите меня» может быть расшифровано как «Возьмите меня на ручки», что подтверждается остальной частью фразы: «Я маленькая…» Причем обе интерпретации не противоречат, а дополняют друг друга, так как хорошо известно, что у истеричных субъектов неосознанные фантазмы связаны с инфантильной сексуальностью. Понятно, что поведение этой женщины пыталось сообщить именно о данной стороне ее личностных переживаний.

Что позволило мне сделать некие априорные выводы, которые подтвердились на практике? Общий методологический принцип, рассматривающий поведение прежде всего как язык, систему сигналов, посредством которых субъект стремится заявить о своих притязаниях. В данном случае мы имеем дело с вербальным поведением, расшифровка которого позволяет обнаружить скрытый контекст личностных маневров. Прием оказался прост — употребляемые слова следует понимать буквально. Всякое выражение, которое может звучать двусмысленно, следует воспринимать также двусмысленно.

Можно сказать «возьмите меня», можно — «подождите, пожалуйста».

Существует множество идиоматических выражений, но мы не используем их все, а выбираем для себя исходя из своих собственных причин и комплексов строго определенные, делая бессознательный выбор.

Таким образом, получается, что восприятие речи в качестве точного психологического документа является вполне обоснованным, и, наряду с общепринятым интересом исследователей к тому, как и почему говорит тот или иной человек, вполне допустимо проявить определенный интерес к тому, что он говорит. Ибо в этом что таится и как, и зачем.
Valentin



Помните ли вы, как много и часто я говорил о важности слов и о том, что каждое слово может дать какую-то информацию о том, как человек мыслит думает и чувствует?!

Приведу вам простой пример. Допустим, кто-то говорит: я должен сделать то-то. Любопытно. О чем это говорит?! Скорее всего, о том, что существует некоторая вынужденность этого действия. Необязательно внешняя. Скорее внутренняя. Человек знает, что это надо сделать. Но!! Если он говорит "Я должен", значит, скорее всего, он не хочет это делать. Если бы хотел, он сказал бы: "Я хочу это сделать"

Почувствуйте разницу. Я вам помогу. Допустим, вы бы услышали, как ваш бойфренд говорит другу или подруге, что он ХОЧЕТ купить вам цветы. Чтобы вы почувствовали?!

Думаю, радость и близкие к ней чувства.

А если бы Вы услышали, как он говорит: "Я ДОЛЖЕН купить ей цветы".

Наверное, радости было бы меньше. Нам не надо подарков потому что ДОЛЖЕН, нам надо потому что от души.

Так что если человек говорит "Я должен" - это значит, что он понимает необходимость, но делать этого на самом деле не хочет.

Кому бы понравилось, если бы с ним не от души занимались любовью (ну или сексом icon_mrgreen.gif ), а исполняли супружеский долг?!

Знаете, я могу привести такой любопытный пример, - были среди моих знакомых девушки, которые вели себя тем или иным образом, либо делали что-то определенным образом, потому что они знали, что я считаю, что так правильно. Даже звучала фраза: "Я должна так сделать, потому что ты говоришь, что так правильно". И меня это ни фига не радовало... Я пытался объяснить, что бессмысленно делать что-то так, как я считаю правильным, если ты с этим не согласна. Да, девочка пыталась подстроиться под меня и за это ей уже огромное спасибо, т.к. делала она это потому что хотела, чтобы все было максимально гладко. Но все равно не было очень уж гладко, потому что у человека, когда он делает нечто только потому, что "ДОЛЖЕН", возникает внутренний конфликт.

И были девушки, которые делали нечто, что я считал правильным, но делали не потому что "Я должна", а потому что "Я хочу" - совсем другое дело!! Абсолютно другое!! Во втором случае девочка не прилагает никаких усилий, а наслаждается тем, что делает, потому что делает из "Я ХОЧУ". Делает, потому, что сама понимает, что правильно именно так, т.е. это созвучно ее желаниям.

На всякий случай поясню, что речь, конечно, не о сексе. В сексе вообще сложно представить, чтоб меня порадовало что-то, что девушка делала бы, потому что, якобы, должна.


Так что слушайте, что и какими словами вам говорят.

П.С. Сегодня спросил одну девушку:

- Ты говорила, что будешь в некоторых вопросах еще лучше. Напомни мне, какими словами ты это формулируешь?!

- Ну, я сказала, что стану еще лучше.

- Давай так, каким глаголом ты охарактеризуешь то, что собираешься стать лучше?! Ну, вот фраза: "Я ... стать лучше". Какое слово ты сюда подставишь?!

- Хочу!! Я хочу стать лучше.

b020.gif b020.gif b020.gif b020.gif b020.gif Ура!! Не "должна" и даже не более нейтральное "могу", а именно ХОЧУ!! И значит, это ее настоящее желание. a115.gif a115.gif a115.gif a115.gif a115.gif Это чудесно еще и потому, что человек легко и радостно делает то, что он сам хочет сделать!!

Valentin
Когда найду, что еще я писал на эту тему, добавлю новые сообщения.

А пока можете заглянуть в немного похожие топики.

Один - скорее забавный и шутливый
Упражнение "Формулируем мягче" :-)) http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=1690

Второй - вполне серьезный и важный
Почему важно пользоваться позитивными словами. ТЕСТ НА ПОЗИТИВНОСТЬ
http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=2983

Ну, и шутливая картинка icon_mrgreen.gif d060.gif

Valentin
Да, вот еще кое-что:


Вот как Вам кажется, как лучше звучит?! БУДЬ ЗДОРОВ или НЕ БОЛЕЙ

Хотите чего-то пожелать, желайте позитивно, а не через отрицание.

Вот представьте себе, что я Вам про какую-то девушку скажу, что она милая. И представьте, что я скажу, что она не противная.

Как лучше?! Что Вы представили в обоих случаях?! И что Вам больше понравилось?!
Насю
Тема очень интересна и её можно развивать и развивать. Спасибо, Валентин.
Я тоже задумываюсь над словами, обычно своими. Думаю, почему я сказала так или иначе, что это значит...
Не раз поднимали в дневничках тему относительно денег. Что не стоит говорить такие фразы: "У меня нет денег", "Всё так дорого!", "Я не могу себе этого позволить" и т.д.
Вместо "У меня нет денег" лучше говорить: "Сейчас у меня другие планы на мои финансы" или "Я куплю это в следующий раз", "Я ещё подумаю над покупкой..." И это будет правдой. Ведь то, что денег нет - это не так. Деньги-то есть, только они будут расходоваться на что-то другое (на хлеб, на яблоки, на макароны, за квартиру заплатить и т.д.). Человек же может истратить их на покупку вон того самого сногсшибательного платья, просто не хочет, так как лучше и разумнее всё-таки заплатить за квартиру. Или он может купить тот крутой чёрный Ладнкраузер, если продаст, допустим, свою квартиру, но он этого не хочет, это его выбор (с квартирой лучше). Или он может занять денег на модную шубу, но предпочитает не занимать. То есть деньги-то есть!
А если говорить "У меня нет денег", то так и будешь без денег. Так как подсознание пытается привести действительность в соответствие с нашими ожиданиями.
Вторая фраза (работая кассиром в магазине, я её слышала не раз от покупателей): "Всё так дорого!", "Цены растут, всё дорожает, как жить-то..." Разве дорого? По сравнению с чем дорого? Для кого дорого? Во-первых, всё познаётся в сравнении. Где-нибудь в другом месте ведь цены ещё выше. Побывав там, вы поймёте, что здесь не так уж и дорого, а даже покажется дёшево. Во-вторых, что именно дорого? Если это тростниковый сахар, привезённый из США, то вы ж понимаете, что он будет стоить дороже, чем обычный рафинированный свёкольный сахар, но вы берёте тростниковый нераф., так как заботитесь о своём здоровье. А ещё говорят, что вегетарианство - это дорого. Совершенно нелогичное утверждение, созданное только для того, чтобы придумать отмазку, чтобы не быть вегом. Покупать колбасу и таблетки, брать больничные на работе, быть болезненным и вялым - это дёшево? А капуста - это дорого, что ли?
В третьих, для кого дорого? Ведь для более обеспеченного человека совсем не дорого, а даже копейки. Если человек не стремился заработать больше денег, а сидел на попе, то кто ему виноват, что ему теперь дорого? Он сам это себе выбрал. Бедность - это выбор. Впрочем, как и обеспеченность. Быть довольным или недовольным жизнью - это выбор. И когда человек, а особенно мужчина возмущается: "Всё так дорого", то это не делает ему чести, а говорит о его слабости. Мне, допустим, просто стыдно было бы сказать: "У меня нет денег!", "Ой, как у вас всё дорого!" и т.д. Этими фразами человек унижает сам себя.

Цитата(Valentin @ 27.12.2012, 9:05) *
"Лена, знаете, а Вы уже не такая жирная!! И задница уже не висит!!".

s24.gif s24.gif s24.gif s24.gif s24.gif
Цитата(Valentin @ 27.12.2012, 9:08) *
а исполняли супружеский долг?!

Откуда вообще появилась эта немыслимая фраза "супружеский долг"? icon_eek.gif

За разницу в "должен" и "хочу" отдельное спасибо! hb.gif
Насю
Цитата(Valentin @ 27.12.2012, 9:32) *
БУДЬ ЗДОРОВ или НЕ БОЛЕЙ

Это точно! Если говорить "Не болей", то болезнь всё равно будет в мыслях.
Цитата
я скажу, что она не противная

d030.gif d030.gif d030.gif
Valentin
Цитата(Насю @ 27.12.2012, 10:47) *
Вместо "У меня нет денег" лучше говорить: "Сейчас у меня другие планы на мои финансы" или "Я куплю это в следующий раз", "Я ещё подумаю над покупкой..." И это будет правдой. Ведь то, что денег нет - это не так. Деньги-то есть, только они будут расходоваться на что-то другое



d025.gif d025.gif d025.gif d025.gif d025.gif

Да, Настя!! И еще можно сказать, что денег сейчас не так много, чтобы тратить их на что-то. В данном случае мы все равно утверждаем, что их МНОГО!! Просто не так много, как хотелось бы icon_mrgreen.gif И все же настраиваем себе на благополучие!!

Еще я бы отметил, что лучше избегать фразы, что у кого-то сейчас есть лишние деньги и он может это купить. Они не лишние, они СВОБОДНЫЕ!! Чувствуете разницу?!

И еще!! Помните, я говорил, что мне нравится Ваша фраза "Откладывать на светлый день". Да!! Именно на светлый, а не наоборот. Или хотя бы - на всякий случай. Или "создать резерв", "подушку безопасности" и так далее.



Цитата
За разницу в "должен" и "хочу" отдельное спасибо! hb.gif


И Вам спасибо, Настя!! Мне приятно, что Вы прочувствовали и осознали и то, какая здесь большая разница, и то, насколько это важно!! a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif
Valentin
Цитата
Цитата(Valentin @ 27.12.2012, 9:32) *
БУДЬ ЗДОРОВ или НЕ БОЛЕЙ

Это точно! Если говорить "Не болей", то болезнь всё равно будет в мыслях.


Как и слово "поправляйся". Оно еще может быть понятно для сознания, но бессознательное слышит в том числе и пожелание набора веса, т.к. слово "поправиться" четко ассоциируется с набором веса.

Цитата
Цитата
я скажу, что она не противная

d030.gif d030.gif d030.gif


icon_mrgreen.gif d060.gif
Valentin
И, наверное, уместно будет именно в этой теме процитировать стихотворение про слова:

Много слов на земле. Есть дневные слова -
В них весеннего неба сквозит синева.

Есть ночные слова, о которых мы днем
Вспоминаем с улыбкой и сладким стыдом.

Есть слова - словно раны, слова - словно суд,-
С ними в плен не сдаются и в плен не берут.

Словом можно убить, словом можно спасти,
Словом можно полки за собой повести.

Словом можно продать, и предать, и купить,
Слово можно в разящий свинец перелить.
Valentin
Сейчас читаю книгу "В переводе с марсианского. Приемы метакоммуникации в психологическом консультировании и психотерапии"

ОЧЕНЬ ПРИЯТНО!! Приятно читать про важность того, о чем я говорю с 2008 года, - про важность позитивного мышления и про важность выражения своих мыслей в позитивной, конструктивной манере.

Приятно по многим причинам!! И потому, что, оказывается, я интуитивно очень правильно чувствовал насколько это не просто важный, а фундаментальный вопрос. Да, приятно. Приятно, потому что раньше ты просто чувствовал, что это верно, теперь же получаешь доказательства этому. И после этого начинаешь еще больше доверять интуиции.

Радует и то, что, оказывается, многие вещи до которых сам когда-то додумался, имеют вполне мощное и глубокое обоснование.

Ну, и особенно радует, что движешься в правильном направлении!! b020.gif b020.gif b020.gif b020.gif b020.gif b020.gif b020.gif b020.gif b020.gif b020.gif И интересуешься тем, что по-настоящему важно!!


Я когда-то говорил о том, что крайне не хорошо на людей воздействуют надписи типа "Выхода нет" в метро и в других местах. Когда такие надписи из метро убирали, в городах снижалось количество самоубийств, потому что на человека в нестабильном состоянии фраза "Выхода нет" может оказать существенное влияние.

Убрать такие фразы, избегать их - это правильно.

Но можно же еще и как-то позитивно написать. Как?! А вот так:



Красота, правда?! Ведь приятно же такое видеть?!

Что бы Вы хотели встречать?! Запреты и указания чего нельзя делать и что невозможно, или же подсказки, как достигнуть желаемого и куда путь открыт?!

Неважно, вход или выход. Важно, что вместо утверждения, что входа или выхода нет, дается позитивная, жизнеутверждающая информация, что вход есть!! Он рядом!! b010.gif b010.gif b010.gif b010.gif b010.gif b010.gif

В одном случае перед вашим носом опускают занавес и показывают фигу, и эмоции от этого понятны. В другом же случае показывают куда пройти и как получить желаемое. И что вам больше нравится?!

Думаю, кому-то теперь понятнее, почему я придаю значение словам. Кстати, те, кто начинают вслушиваться в слова, чувствовать свои ощущения и эмоции, которые у них возникают при тех или иных фразах, очень быстро сами начинают весьма трепетно относиться и к тому, что сами говорят, и к тому, что говорят им.

Вполне вероятно, что и многие из вас это замечают. Но даже если и не замечают сознательно, замечают бессознательно. И поэтому кого-то нам приятно читать и слушать, кого-то не очень. Кто-то своими рассказами вызывает у нас хорошие состояния, кто-то наоборот...

Хотел изначально некоторые примеры из книги привести, но сам столько уже всего написал... icon_mrgreen.gif

Ладно, потом будут примеры из книги. icon_mrgreen.gif d060.gif
прекрасная фея
Очень офигенская тема!!! a115.gif a115.gif a115.gif
ЛюбоВЬЬ
Давно никуда не выезжала в отпуск. В (теперь уже) прошлом году с неохотой выехала в ближнее зарубежье... В мыслях фраза: "Надо бы и в этом куда-нибудь поехать...". Но такая ненадежная...
После прочтения темы, сформулировала иначе: - Я ХОЧУ поехать и..ПОЕДУ...
Даже интерес появился....
Valentin
Цитата(прекрасная фея @ 27.12.2012, 23:35) *
Очень офигенская тема!!! a115.gif a115.gif a115.gif



a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif

Цитата(ЛюбоВЬЬ @ 5.1.2013, 18:24) *
После прочтения темы, сформулировала иначе: - Я ХОЧУ поехать и..ПОЕДУ...
Даже интерес появился....



Вот и молодец!! Успехов!!

pepper_mint
очень интересная тема! и вполне логично, что от выражения наших мыслей словами зависит многое- и отношение к нам самим, какая то информация о нас, а заодно и наши психологические установки, которые бессознательно передаются нами в речи! тоже самое можно сказать и о позах, жестах, походке и вообще движениях! просто чтобы заметить это нужно больше внимания и наблюдательности!

вот , к примеру, взять тот же мат! Вы заметили насколько меняется отношение к человеку, когда он- особенно без всякой на то причины, типа раздражения или гнева, вдруг начнет "перчить" свою речь??? лично у меня сразу возникает ощущение недоверия к его словам. если человек не в силах убедить меня без применения "запрещенных" приемов, то нечего и вслушиваться в то, что он пытается донести! разве не так?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.