Про остеохондроз все более-менее понятно. (Хотя тоже есть интересная инфа по этому поводу).
- На видео представлен массаж шейно-воротниковой зоны у достаточно молодого мужчины. Если его анамнез не отягощен, использованные техники должны быть вполне безопасны. А вот выяснение анамнеза - это уже задача непосредственно специалиста.
- Это скорее "офисный" массаж. Облегченная и укороченная "версия" массажа шейно-воротниковой зоны (ШВЗ). И сама ШВЗ в данном варианте очень уж "усечённая".
- Скребком Гуаша было бы круто.
- Обычный классический массаж... Тоже норм.
- Просто подписывают ролики в наш электронно стремительный век часто те, кто не имеет отношения к теме. Массажист - не после 2-ух,3-х месячных курсов, а хоть с какими-то понятиями об анатомии и физиологии - не упомянет про "соли" в мышцах и т.д. Ещё бы написали, что "злых духов изгоняют" - примерно настолько же информативно и правдоподобно.
- Критика, критикой, но подумать над этим вопросом стоит. Почему это выражение вошло в обиход и, что конкретно имеется в виду.
- Rf-вак рулит.
- Чем выкладывать так, лучше уж совсем никак.
- А какие соли? Пищевая? Поваренная? Йодированная? И почему соль, может сахар или сода?
- Хорошо. Пусть будут шлаки. Не нравятся соли, будут шлаки.
- А какие шлаки, интересно прям узнать?!? За время работы на кафедре анатомии, конкретно в анатомичке - ни в одной мышце или иной ткани, не встречал ни "шлаков", ни "солей". Как не слышал ни от одного из многих своих учителей о том же. От доцентов до академиков.
- Так мы и пытаемся выяснить, что конкретно выводится из мышц. Это один вопрос. А второй - откуда взялось выражение "гнать соли".
- А чего тогда там хрустит?
- Это не "хруст". При "щелчках" пальцами же не кости хрустят и здесь не "соли-шлаки".
- В месте крепления леватора?
- Выражение взялось из уст "академиков", которые получили своё "образование", посидев в очереди в поликлинике и на лавке у подъезда.
- Соли кстати вполне себе можно найти в области пораженных суставов при подагре.
- Ну, не соли, а минералы, наверное. Наросты по краям позвоночника "остеофиты" из-за паталогических процессов. Их, наверное, в народе называют отложениями солей. По факту это вроде спондилёз.
- Соли мочевой кислоты, кристаллы которой повреждают окружающие ткани.
- Скорее всего, это и имеется в виду. Есть такая вот версия:
https://sun9-71.userapi.com/v3vdu_dOEmvNwOv...DrTjV-zElRs.jpg
- Смысл в том, что "соли", в данном случае реально относятся к остеохондрозу, а массаж, представленный в ролике, направлен на вымывание продуктов жизни деятельности из мягких тканей. Вещества, вызывающие боль, я могу перечислить, а вот на что распадаются мышцы и фасции, я сходу сказать не могу.
- Ну да, болезнь Бехтерева, как пример, а результатом является неподвижность позвоночных сегментов.
- Если вы научились работать с одним видом ткани, то, наверное, это 80 левел!
- Если подумать, то и ревматоидный артрит и подагра и некоторые другие аутоиммунные заболевания могут приводить к накоплению "солей". Другой вопрос, в каком они состоянии кристаллическом или растворенном? Если в растворенном, то любой массаж ускоряет их выведение и в той или иной степени облегчает состояние.
- Прямо натуральные кристаллы, которые рвут ткань при движении. Не растворенные.
- Кристаллы оседают на костях.
- Энтезисы.
- Да, хрен их знает, где они оседают. У меня есть книжка про костную ткань, может там чего и написано.
- Все в крови есть - и соль, и сахар, и сода.
- Надо просто разобраться, что имелось точно в виду под "солями" в контексте остеохондроза. Мне тут подсказали, что речь именно про соли, выпадающие в осадок, а не растворенные в крови. Для разбирающихся в препаратах может это элементарно. Может, есть такие лекарства, которые растворяют эти соли. Может хондропрртекторы, например, именно для этого и назначаются.
- Все верно и мне так соли гоняют массажем.
- А какие соли?
- Которые в организме, конкретно в этих местах. Кстати, очень больно во время лечебного массажа шеи, а потом летаю.
- Это не соли, а спазм мышц и связок. Их напряжение. Я себе ежедневно делаю самомассаж этих зон.
- Нигде там не бывает, и быть не может никаких ни солей, ни шлаков!!!
- Полностью согласен! Вот меня интересует, кто это придумал?
- Да конечно, вы еще моему лечащему врачу высшей категории со стажем в целую жизнь расскажите, он посмеется.
- Все-таки какие соли?
- А при подагре? Тофусы?
- Подагра как реакция, а не источник. Работать надо со всем организмом! А соли, что за бред??
- Объизвествление связок? Тоже не подходит?
- Да, а я думал, что это как раз источник, причина так сказать... Нарушение солевого обмена, нет?
- Изначально – нет. Так же и с астмой. Работать надо со всем организмом. А байки про соль-перец...
- Стаж, как и возраст вообще - ума не прибавляет. Молодой идиот становится старым идиотом, не более. Иначе все старики бы мудрецами были. А этого как-то не наблюдается.
- Куда гоняют ваши соли?
- Попробуйте пот и кровь на вкус, они соленые, ни разу не пробовали?
- И что??? Из этого следует, что в мышцах "соли" откладываются??
Попробуйте горячую сырую печень. Она сладкая, а потом выковыряйте у себя где-нибудь рафинад кусками.
- Из этого следует, что в крови и поту есть натрий хлор в виде раствора, не более.
- Соль у вас в голове, техника массажа шейно-воротниковой зоны у автора видео хорошая.
- А кто придумал про соли?!
- У Болотова Бориса Васильевича про соли и как их гнать вполне достаточно написано, если Вам интересно... Сначала выясняют, какие именно соли, а потом уже решают, как именно их "гнать"... У Болотова, кажется, бабушка была травница (целительница), отсюда его интерес и знания... В народном целительстве есть такое понятие, но там с травами больше работали... Одними массажами не очень эффективно... Надо убирать причину и менять питание.
- Спасибо за комментарий. Анализируя проблему болей в спине, я обычно зацикливалась на выяснении, какие вещества вырабатывается в организме в результате статический и динамической нагрузки. Коллега вспомнил про заболевания, приводящие к нарушению обмена веществ. А Вы говорите о питании. Добавить нужных элементов, убрать ненужные, и это окажет влияние на остеохондроз. Понятно, что травами наросты с позвоночника не уберешь, но приостановить дегенеративные изменения можно.
Всё-таки остеохондроз - это заболевание обмена веществ, если вспомнить определение. И массаж именно на остеохондроз повлияет только за счёт ускорения обменных процессов. То есть по сути видео подписано правильно...
Другое дело, что основной источник боли - это мышцы. А там другие "соли".
Чтобы в этом разобраться, массажисту и нужна биохимия.
- Про застой чего конкретно говорится в таких выражениях? Какие именно вредные вещества выводятся? Возможно, среди них есть и соли по своей хим. структуре.
- "Соли", "хондроз", который неизвестно как оказывается в лопатке. Хреновое знание мат. части, застой развития, лечительство головного мозга.
- Ну, так пост для того и выложен, чтобы восполнить пробелы в мат. части.
- Сомневаюсь, что результат будет именно такой.
- У каждого, кто мне говорит про соли, я спрашиваю, разделывал ли когда-нибудь человек мясо. Где там соль и чем человек отличается.
Между прочим, многие господа массажные диагносты и грешат солями. Видимо, когда знаний не хватает, а популярности хочется.
- А почки, желчный? Из чего там состоит песок и камни?
- А в мясе могут быть обезъизвестленные участки, как соль .Не видели? Слава богу. Это трихилез и он неизлечим.
- Может калийные?
- Кстати, на счёт калия. Вы, коллега, близки к истине, и калий там тоже участвует, но именно в формировании триггеров в мышцах, а не в остеохондрозных изменениях позвоночника. Калий в виде ионов, а не выпавших в осадок солей.
- Кальциевая.
- Сейчас не про остеохондрозные соли (наверное, реально кальциевые), от, которых массажем не избавишься, а про вещества, вызывающие боль в мышцах.
Если в этом абзаце "движение" заменить на "массаж" - ту же классику, что на видео, то получится вполне правдоподобно.
- Движение - это хорошо. Только хотелось бы уточнить, почему в острую воспалительную фазу рекомендован постельный режим.
- Нет, там речь не про это. Воспалительный фенотип характеризуется тем, что боль возникает в покое во сне. Там воспаление есть, но оно не острое (речь не о простреле). Когда человек просыпается и начинает двигаться, отёк от воспаления уменьшается. А если добавить ещё массаж, то эффект усилится (моё предположение). Как я понимаю - речь о какой-то промежуточной стадии остеоартрита.
Но именно в этой статье про массаж не говорится ни слова, только препараты.
- При сильном воспалении даже встать невозможно, кто-то, превозмогая боль, предлагает делать гимнастику, но это издевательство какое-то. Смотря, какое воспаление, с корешковым синдромом не расходишься, не размассируешь.
- Это понятно. Речь о боли на уровне скованности и дискомфорта.
- Но все, конечно, относительно, условно и главное уловить грань. Можно ведь так сделать массаж, что остеоартрит из одной стадии перейдёт в другую, стоит клиенту слезть с кушетки. Хотя тут тоже надо смотреть, что произошло - протрузия стала больше или триггер активировался так, что не разогнуться.
- Боль в мышцах вызывает отёк! И в суставах тоже! Поэтому надо научиться пользоваться льдом. В так называемой "холке" находится жир. Это место у некоторых людей является жировой ловушкой! А жир притягивает воду, вот вам и получается конгломерат из жира и воды! В первую очередь надо включить упражнения, желательно отжимания (любые, по умению и возможностям)! Потом с резинками типа « лыжник», надо, чтобы эта « мертвая зона» заработала, чтобы туда кровь пошла. Ведь жир не любит кровь! А параллельно делать массаж и не только шейно-воротниковой зоны! Вот так вот!
- Говорится наверно о мочевой кислоте, она кристаллизуется. Поэтому и происходит такой спазм мышечный в трапециевидной мышце.
- А мне, когда про соль начинают говорить, отвечаю, что вы не лоси, столько соли жрать, чтоб она у вас ещё и откладывалась.
- Она не в форме пищевой натриевой соли.
- Что по кальцинозу и кальцинатам?
- Соли в организме человека хватает, в основном видим мы ее уже в моче. Иногда сплошь, иногда в малом количестве. В анализе так и пишется, "Соли", а дальше - какие они, ураты, фосфаты, мочевая кислота, и так далее. Оксалаты соли есть у каждого. Остальные при патологии почек появляются. В малом количестве оксалаты, это норма. Поел, щавеля поел, яблок поел, вот тебе соли выпали. Про соли в мышцах нам в училище не говорили, но в обиходе это расхожее выражение о не выведенных продуктах обмена. Мышца спазмирована, не пропускает кровь, и не выводит продукты обмена, они скапливаются, если ли там какие-то соли среди них, думаю есть, но это не пищевая натриевая соль, а другие формы, калиевые, кальциевые. Как-то так, что я думаю о солях. Видео не смотрела. Также хотела бы напомнить, что физиологический изотонический раствор состоит из слабого солевого раствора. Все капельницы на его основе. То есть в самой крови есть соль. Соль выводится и через кожу в виде пота. Попробуйте на вкус, пот соленый. Были случаи, когда спасали людей подручным солевым раствором, например, в тюрьме, вводили его в вену упавшему в обморок от низкого давления человеку, поднимали давление, и он оживал, грубо говоря.
- Это просто элементарная проработка и разогрев мышечной ткани! Глубокая проработка для улучшения эластичности и усиления кровотока.
- Про соли не знаю, но мне очень помогает хороший качественный массаж у опытного специалиста при болях в шей и спине от сидячей работы.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи