- Сделайте ему хорошо и приятно. Это все что можно сделать.
- Согласна с коллегой, там нечего терять.
- Это уже просто просят, чтобы угодить человеку, но понимают, что все бесполезно и осталось недолго. Я бы отказалась под предлогом, что много записи.
- Поддерживаю коллегу. Если просят для такого человека, зачем отказывать. Сделать массаж такой, какой захочет сам клиент.
- Я бы не взялся, а погладить и родственники смогут!
- ЛФК... Массаж нельзя при онкологии.
- Отработайте точечно, прислушиваясь к человеку. Без длинных и широких выжимающих массажных приемов по ходу лимфотока ...
- Я о том же думаю, договорились с ними. Покажу один раз, а там уж сами. Всё равно услуги "прямо массажиста" им не нужны.
Отказать недолго, чисто по-человечески жалко, ко мне и супруга его ходит, и дочь... Хотя умение отказывать порой бесценно.
На фоне лечения развилась невропатия, он порой и шевелиться не может... ЛФК не вариант.
- Работал с терминальной стадией, потом три дня болел.
- Это печалит.
- А я боюсь раковых больных... Мне кажется, что это заразно при таком тесном контакте, и косвенно преподаватель по онкологии и по совместительству заведующий онкодиспансером в меня этот страх вселил.
- Рак заразный!?! Эм. Это глупо.
- Не надо оказываться. Бред, что рак передается через массаж. Сделайте массаж по типу релаксации.
- Человек умирает, массаж ускорит, вы можете потом себя винить, зачем? Лучше не будет уже, у меня был такой опыт.
- Массаж на 4 стадии роли никакой не сыграет. Не думайте о раке в тот момент, когда будете массировать. Иначе сработает психосоматика как у коллеги. Воспринимайте его как обычного пациента.
- Некоторые виды да.
- Ориентация на сопутствующие состояния, кроме онко заболевания.
- Я делала умирающим. Это создаёт ощущение, что человека не бросили, пусть его уход будет не столь мрачным, поговорите, тактичного позитива от вас, сам массаж поглаживающий. Насчёт оплаты вам решать.
- Я бы не делала.
- Не делал бы, и вам не советовал. Насчет "сделать приятно, чтобы чувствовал, что не бросили" - не надо брать на себя работу родственников. Приятно человеку в таком состоянии должны делать они, а не чужие люди. Их и обучите, как надо поглаживать. Уход, забота и обезболивание - вот, что человеку нужно. А для вас, как специалиста - онкология это противопоказание. Неважно, передается там рак или нет "бесконтактным" путем - ваша работа будет впустую это раз, сможете ли вы контролировать свою психосоматику или нет, неизвестно - это два. Вы в любом случае выполните бесполезную и психологически опасную для себя работу, без должной за то оплаты, ибо вам клиента жалко. Решайте сами.
- Да и вообще к людям с терминальными стадиями чего либо - поменьше лезьте, если ваше вмешательство там не требуется. Кончится у вас под руками, не дай бог - и вы хрен отмашетесь потом, даже от самых адекватных родственников, ибо смерть близкого из любого сделает неадеквата. Оно вам надо?
- По мне так больше похоже, что эвтаназию на массажиста перекладывают...
- Сегодня сделала, родственники посидели рядом посмотрели, далее будут делать сами. Ну, а пациент "скорее жив, чем мертв", просил еще спинку помять, а то открытие сезона охоты без него пройдет! В общем, даже шутит. Относительно психосоматики все ок, такого количества благодарности за месяц не получишь. Родственники довольны, пациент доволен - все в нирване! Но больше на такое не подпишусь.
- Зачем Вы жалеете? Не берите на себя, если помочь готовы, то помогите, отключайте эмоции, не переносите на себя. И с такими тяжело больными, эмоционально тяжело работать, если не готовы, то лучше тактично откажите.
- Обговариваете с родственниками о возможных проблемах, рецидиве и в путь.
- Звонит молодой человек, просит массаж спины. После непродолжительного диалога выясняется, что у потенциального клиента онкология - лимфома Ходжкина, после последней химиотерапии прошел год, в ремиссии, анализы удовлетворительные. Прямо таки очень просит промять спину! Понимаю, что нужно отказаться, но в голове все равно сидит мысль... Вот так и все будут отказываться. А что, коллеги, Вы думаете?
- Отказывайся. Конечно, им на курсах сказали. Онкология ни-ни.
- Нельзя трогать онкологию. Это кармическое заболевание. Не надо цеплять на себя такую ношу. Коллега взял такого больного, а потом лечился долго сам и похудел даже.
- Не вижу причин отказывать человеку в массаже, если у него стадия стойкой ремиссии.
- Еще и карма.
- А вы массажем занимаетесь или шаманством? Какая к чертям ноша? Что за бред вы несете? Вас послушать - все врачи онкологи уже перемереть должны!
- Я бы не взяла.
- Если вы глупы, то мне жаль вас!
- Я массажист, работающий на основании знаний анатомии человека. А вы кармы и прочей лабуды. Я не даю людям советов нарушить клятву Гиппократа. Ну и кто из нас глуп?
- Официально это противопоказание к массажу.
- А почему она у него болит? Может ему гимнастику или что другое посоветовать.
Такое дело, конечно, лично я б не стала.
- При этом заболевании высока вероятность поздних рецидивов, когда с момента последней химиотерапии прошло больше года.
- И что? Пусть у него дальше спина болит? Не используйте классический массаж. Есть куча способов помочь кроме растираний с разминаниями.
- Официально это противопоказание к классическому массажу. И не в стадии стойкой ремиссии.
- Не мудрено, что болит! Он в жизни ни разу не делал массаж. Вообще! Вдруг приперло... Понятное дело, что спина не в идеале в лучшем случае! И потом онкология - это такое коварное заболевание любое, тем более лимфосистемы! Придется отказываться. Любая провокация организма опасна!
- Если Вы не знакомы с другими правилами жизни - это не означает, что только Ваше мнение будет верно. Дай Бог Вам крепкого здоровья и не вспомнить этот диалог.
- К сожалению, в России процент излечившихся от онкологии ничтожно мал. Те, кто "излечились" обычно жертвы неверной диагностики. Стоит ли отнимать последнюю радость у человека, если очень просит. Хотя лично я бы отказал.
- Нельзя брать таких клиентов!!! Посоветуйте ему на аппликаторе Ляпко полежать... ЛФК пусть поделает, но не массаж. Наше главное правило НЕ НАВРЕДИ!!!
- Я бы не взяла.
- Рискованно. Только с допуском от онколога.
- Полно других массажистов. Пусть они берут.
- Прочитаю лекцию, чтобы не глупил! И не провоцировал себя на необдуманные действия и поступки! В массаже откажу однозначно! Жаль, чисто по человечески его. И понять его тоже можно, но такое заболевание не терпит необдуманных и спонтанных действий. Сегодня может быть ремиссия, а завтра может все измениться, не дай бог.
- Массаж разный бывает... Отправьте его к лечащему врачу, пусть напишет справку, что массаж не противопоказан. Если принесёт такую, делайте спокойно, закон на Вашей стороне, если не принесёт - не советую связываться. Можно огрести по полной...
- Нет подразделения к классическому, лечебному или антицеллюлитному, или другому виду массажа, есть просто противопоказание при онкологии - массаж. Как врач вам говорю, вы можете делать все что хотите, ответственность за что либо не дай бог, ляжет на вас. Уже я кому-то на подобный вопрос отвечал, не хватает вам острых ощущений в жизни - делайте! А по-хорошему, отправить пациента к лечащему врачу за направлением на массаж. Будет справка, считайте, что вы де юре частично сняли с себя ответственность.
- Вот хорошая мысль.
- Коллега силён в сарказме. А ты как кинезиолог, думаю, знаешь, как помочь онко больному.
- Я делала массаж женщине после химии! И тоже лимфома! И до пор делаю периодически! Ей массаж посоветовал доктор, после нескольких курсов химии. Как восстанавливающую процедуру! Действительно, согласна с коллегой, массаж бывает разный! Очень щадяще, любя, постепенно увеличивая нагрузку. У нее ремиссия вот уже 10 лет!!! Она считает, что только массажем спаслась, т.к. была жуткая депрессия и страхи, и тревоги. А так решила, что здоровый человек, раз массаж делает!
- Мудрое решение.
- Все верно! Только после назначения врача! Я и не думал самовольничать.
- Считаете ли нужным брать письменное ознакомление с противопоказаниями к массажу? Как интересно клиенты к этому относятся?
- Изучали в академии, прошу простить, если непонятно, давно было - писали быстро.
- Лучше да. О себе тоже надо думать.
- Конечно. Что бы ставил подпись, что он ознакомился с показаниями и противопоказаниями к массажу( о которых вы его знакомите во время процедуры) и то, что проходит платные мед. услуги.
- Конечно. Это обязательно просто. Нормально относятся. С уважением.
- Необходимо для прикрытия: собственной репутации, финансовых и моральных издержек при проблемах с ухудшением состояния и прочего... Нормальные клиенты относятся адекватно.
- Давайте здесь выложим образец и те, кому нужно смогут с ним ознакомиться.
- Однозначно - да! Без этого никак! А если у человека онкология, аллергия, заболевания внутренних органов? Массажист не рентген! Все клиенты относятся с пониманием.
- Мы берём, но честно говоря, в других салонах такого не было, даже в санатории.
- Однозначно. Увы, пациент не всегда понимает значимость противопоказаний к массажу. Но они есть!
- Я давно хожу на хороший качественный массаж к опытному специалисту, результаты очень хорошие. Да, он озвучивал в начале работы противопоказания к процедуре.
- Тоже беру с некоторых пор. Нормально относятся. Образец в кабинете.
- Вы не уполномочены что-либо делать в этом случае. Случится что-то, ЧП какое то, взыщут по полной программе.
- Вообще это называется информированное согласие, где можно прописать, в том числе и противопоказания к процедуре, побочные эффекты, осложнения и т д.
Буквально 4 дня назад пришла молоденькая пациентка, на приёме мы оговорили с ней о противопоказаниях - она подтвердила, что озвученных мной заболеваний у неё нет.
На следующий день она пришла на процедуру, и понеслось... До этого она была в другом центре и ночью ей после процедур вызывали скорую. Так же она решила сообщить о других своих заболеваниях, о которых сознательно умолчала в первом визите.
И такие пациенты не единичные, поэтому чтоб прикрыть свой зад, лучше подписать информированное согласие.
В нашем центре это обязанность администраторов.
Добавляйтесь ко мне в друзья ВКонтакте
Валентин Денисов-Мельников Клинический психолог, массажист
Заходите в мою массажную группу Массаж и телесная терапия
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи