Перед вами один из тестов на мышление. Чтобы понять, как мыслит человек, очень полезно предложить ему тест "Четвертый лишний". Этот тест используется психиатрами, но хорошо подойдет и для психологов.
Итак, надо три предмета на картинке объединить одним общим признаком и исключить четвертый, который вы считаете лишним.
Например:



Здесь три изображения - это цветы. Лишний - кот.

Понятно?! Давайте дальше сами:

1


2


3


4


5


6

Немного волнуюсь)

1. лишнее - книга (в неё не складывают)
2. лишнее - лодка(не колёсная)
3. лишнее - очки (не измеряют)
4. лишнее - кровать (не для хранения вещей)
5. лишнее - монета(не для измерения времени)
6. лишнее - ремень (аксессуар)

Будьте спокойны, Ира, хорошо получается. Во всех ответах уверены?!

Сейчас дам картинки посложнее

Напомню задание:
надо три предмета на картинке объединить одним общим признаком и исключить четвертый, который вы считаете лишним.

Вы не назвали общий признак трех предметов. Да, через название того, чем не является четвертый можно понять что-то, но лучше бы по заданию

Итак, теперь картинки посложнее. Опять выделяем самый общий характерный признах (и называем его) по которому можно объединить три предмета, и говорим, почему 4-ый лишний.

7 и 8 (делать раздельно, конечно).



9


10


11


12

Очень захватывающе) даже отобрала компьютер у детей, чтобы продолжить.

100%
а расскажите, какие ещё варианты? и о чём говорят мои?? пжта-пжта

Ок, док, как скажете

Ну вот, у меня точно раздвоение личности, вижу почти везде 2 варианта

7 - 3 рукотворных источника света, а солнце не рукотворный - оно лишнее.
с другой стороны, у 3 предметов источник света - живой огонь, а у лампочки - электрический ток, тогда она лишняя

8 - 3 предмета имеют отношение к военным, а зонтик у военных не замечен
но, 3 предметами худо-бедно можно укрыться от дождя, а пистолетом нет
млин, а ещё вариант - 3 предмета, которые носят в руках, а фуражку - на голове, она тогда лишняя

9 - с одной стороны 3 предмета связаны с движением воздуха, тогда гвоздь лишний
с другой - 3 предмета неживой природы, а оса живая и лишняя)

10 - три пары обуви и лишняя нога

11 - 3 предмета имеющих отношение к передаче информации и тогда балалайка лишняя
или 3 предмета, издающих звуки, и тогда письмо лишнее

12 - 3 строительных инструмента(предмета) и лишний штопор

Огласите приговор)

Уже одно это говорит о том,ч то Вы нормальный человек, Ира




Про вторую картинку подумайте еще



О том, что у Вас все в порядке с мышлением. Но я Вас ни в чем и не подозревал






Это как раз хорошо. Вы творческая личность. Мы с Юлей тренировались доказать любой из 4 вариантов

Например, в 8 можно доказать, что лишняя фуражка, т.к. только фурпажкой почти невозможно никого убить






Основной признак важнее. Более глобальный.







Больные очень редко дают такой ответ.




Все отлично!! Теперь бы еще 4-5 более серьезных тестов провести, но для меня и было очевидно, что с Вами все хорошо, Ирочка. Только про пункт 2 еще подумайте.

Главное, что это увлекательно!! И мне нравится, что Вы можете обосновать что угодно!! Чувствуете расширение сознания?!

Когда больной говорит, что очки, весы и термометр вместе, а часы лишние, потому что через очки смотрят на термометр, я фигею. И... знаете, учусь у него мыслить настолько нестандартно. Это плохо, если у человека это настоящий способ мышления, но хорошо, если ты можешь увидеть такие взаимосвязи, которые другим и в голову не придут.

Вот, например, какие ответы дают нездоровые люди:

"В ряде случаев больной предлагает несколько вариантов решения одного и того же задания, в том числе и правильный, но ни одному из них не отдает предпочтения. Например, получив для исключения таблицу с изображенными на ней самолетом, пчелой, вентилятором и гвоздем, он рассуждает следующим образом: «Все зависит от подхода. Если положить в основу принцип одушевленной природы, то отличается пчела. Если подойти с позиций аэродинамики, то надо исключить гвоздь. А если исходить из практического значения, то легче всего обойтись без вентилятора. Он нужен для субъективного комфорта, так как фактически он жару не ослабляет».
Пиктограммы больного эмоционально выхолощены. Так, к слову «счастье» он рисует автомобиль («Это счастье - прокатиться с ветерком»), к слову «печаль» - морскую поверхность («Слезы соленые, и в море вода соленая»). Некоторые пиктограммы основаны на созвучиях, например, к слову «справедливость» больной рисует правую руку и объясняет это следующим образом: «Справедливость - это значит найти правого, и рука правая»."

"Часто теряет нить разговора, обращается к отвлеченным, абстрактным темам (религия, философия), высказывает нелепые, гротескные суждения относительно «планетарной значимости» ее ответов на вопросы психолога. Наблюдаются множественные соскальзывания, явления разноплановости (так, при классификации часть объектов пациентка объединяет по наличию «деталей, устремленных ввысь», другую часть – по «способности морально поддержать падшего человека»). Темп психической деятельности крайне неравномерен и определяется степенью субъективной заинтересованности пациентки в задании."



"Например, больные объединяют в группы разнородовые понятия: тетрадь и стол (потому что в тетради можно писать только на столе), книгу и диван (так как читать книгу удобно на диване). Анализируемые предметы объ­единяются больными на основе второстепенных, а именно ла­тентных (от лат. latens - скрытый или тайный) или частных при­знаков. При ярко выраженном снижении уровня обобщения клас­сификация как мыслительная операция оказывается недоступной больным. Испытуемыми устанавливаются конкретно-ситуацион­ные связи. Аналогичные результаты могут быть получены и при выполнении младшими школьниками заданий по методике «Четвертый лишний». Например, из ряда коза, курица, кошка и корова выделяется кошка, так как «она живет в квартире, и поэто­му она домашняя, а все остальные живут в сарае (на улице); они уличные, а не домашние животные».


Экспериментальные данные показывают, что операция клас­сификации, в основе которой лежит выделение ведущего свойства предмета, отвлечение от множества других конкретных свойств и особенностей предметов, вызывает затруднения. Именно это об­стоятельство и является причиной того, что больные прибегают к конкретно-ситуационному образованию групп. Например, при предъявлении предметных карточек с изображениями термомет­ра, часов, весов и очков больной эпилепсией предложил убрать ве­сы, так как «их в карман не положишь, а все остальное можно»."

Нарушения по шизофреническому типу в тесте "Четвертый лишний"



А вот объяснение всей этой методики. Она очень хорошая и я сам видел, как вполне здраво мыслящий и говорящий пациент начинает "плыть" по этому тесту.
И это самая простая методика. Хорошая, но простая. Остальные посложнее. Обычно челоека тестируют сразу по 5-7 методикам сразу. И в этом случае практически невозможно пропустить психическое заболевание.


Вот рассказ про карточки


Исключение предметов. Стимульный материал

Ну да) 3 предмета приводятся в действие мускульной силой человека, а мотоцикл механическим двигателем.

ого) получалось на всех?

ммм...если хорошенько подумать, то и фуражкой можно ... там звёздочку можно заточить ....ужос

обалдеть, единственная картинка, где кроме этого ответа никак не могла ничего ещё придумать.....разве только, что только один предмет со шнурками, но это вообще за уши притянуто)
а какие ещё варианты могут быть? чисто для развития кругозора)

мне очень понравилось .... окружающих тоже подключила)

вообще другая логика и другой мир ...

Помню, как меня поразила книга Фаулза "Коллекционер" как раз на эту тему.



Кстати, Валентин где эта грань - вот как понять, что человек поплыл, перечисляя массу вариантов ("В ряде случаев больной предлагает несколько вариантов решения одного и того же задания, в том числе и правильный, но ни одному из них не отдает предпочтения. ") или он личность творческая, может видеть шире?
Нужны доп. тесты?

Ира, вот же Вы упорная ЧТО УГОДНО, КРОМЕ ВЕРНОГО ОТВЕТА

Капслок - случайно. Переписывать просто не стал.

Во втором примере все, кроме тачки, средства передвижения. Хотя некоторые доказывают, что и тачка это средство передвижения, но, думаю, что человека, который куда-то едет на тачке, можно в оформлять на отдых




Ну, не на всех и пробовали, но придумать можно. Сами смотрите:



Чувствуете полет фантазии?! Я считаю, что это хорошо, когда можешь обосновать, что угодно. НО!! После того, как дал правильный ответ, а не вместо него. Это и ответ на Ваш вопрос про:



Мы можем шутить про разные варианты и генерировать их, но знаем правильный. Для указанного Вами случая они все равнозначны.

Представьте, что человек понимает, что с кем-то можно договориться, а еще можно заставить, запугать, упросить и т.д. Если для него все варианты равнозначны, то разве с ним все в порядке?!
Да, все варианты рабочие, но здоровый выбор очевиден, верно?!



Главный довод - нога не может быть лишней. А дальше уже, как хотите Нарушение мышления, называемою конкретностью - невозможность абстрагирования.



Я ж говорил - психиатрия это интересно!! Вы еще мою тему почитайте. Столько находишь людей, у которых реальная и ярко выраженная симптоматика. И это не мило, это симптом болезни. И осознав это, проще можно это откорректировать.



Поэтому я и говорю, что я и у них учусь. Люди видят мир настолько иначе И мне кажется, что полезно уметь мыслить и так. Это как знание иностранного языка. В некоторых случаях поможет. В остальное время пользуешься родным.



А никогда и не тестируются только этими карточками. Я писал у себя, что и 5, и 7, и больше разных тестов проводится. Мы можем с Вами и другие провести, но они более сложные по исполнению, надо много дополнительных вопросов задавать в процессе.

Но, главное, проработав этот тест и понимая, что есть еще штук 5-7 более хитрых, Вам становится очевидно, что почти невозможно не распознать психическую болезнь?!

Хотя обычно туда попадают люди с явной патологией, а уже с помощью тестов выясняют с какой.

Впрочем, именно эта методика используется и с детьми. Но не эти карточки, а там какие-то свои. Просто направление исследования то же самое.

Спасибо Вам за ответы, Ира, и за интересную беседу!!

Приятно общаться. Готов продолжать

Как у вас тут все здорово и интересно! Ириш, умничка! На самом деле, некоторые карточки такие коварные, что иногда очень долго сидишь и пытаешься понять, что автор имел в виду А больным людям совсем не просто. Хотя нет, это нам кажется, что им не просто. Мы по себе судим. А для них все очевидно.
Это так же, как было жаль людей, которые там с февраля. А преподаватель объяснила, что двум из них точно абсолютно по фиг, где они находится. Им действительно все равно. Так что им в больнице даже может быть более комфортно, чем дома.
Мы судим по себе. А у них нарушенное мышление. Там своя "логика".

Ну вот пример того, насколько иногда нарушено мышление, восприятие и прочие функции.

Вот какое объяснение того, как другие тесты и задания ощущают психически не здоровые люди (приводила наша преподавательница):

Она вызвала из аудитории человека, владеющего любым экзотическим языком, который мало кто знает. Вызвался парень, говорящий на кабардинском языке. Она тихо назвала ему несколько слов, около 10, а он громко перевел их на этот язык. Задание состояло в том, чтобы зарисовать их так, чтобы потом воспроизвести. И когда все сели в лужу с этим заданием , она сказала:

- Ну, что, легко было? Все справились? Вот примерно так воспринимают ваши задания психически нездоровые люди.

Психически больные люди в силу нестандартности своего мышления, иногда придумывают что-то гениальное. Нечто, что нам и в голову не пришло бы. Но, если научиться мыслить еще и так же как они, то можно и частичку этой гениальности реализовать, оставаясь психически здоровым человеком. Примитивно говоря, не считать себя Наполеоном, но подумать, а как бы поступил и что бы сказал Наполеон в данной ситуации.

Такие тесты используются в судебной экспертизе, военных комиссиях, хотя они не такие удобные как количественные, потому что выполняя их человек не может дать социально одобряемого ответа, симулировать болезнь и т.д. Он просто не знает, как это сделать. В том числе, этим они и хороши!

Какая занятная тема!
Вообще, всегда весьма интересовалась вопросом психического нездоровья. С практической, так сказать, целью

А в этом пресловутом 2м примере, исключила лодку, даже и без сомнений. Все имеют колеса и ездят по земле, а лодка не имеет и плавает по воде) Разные, значит, бывают вариантики)

Очень интересно, я во всех случаях ответила, как Иришка, а во втором исключила тачку, потому что на всех остальных люди могут передвигаться, а на тачке перевозят предметы Спасибо за интересные тесты. Давайте еще

Не стала читать ответы и выводы заранее, интересно пройти тест.
Короче:
1. Лишнее - книга. Три предмета, которые предназначены для хранения и переноса предметов. В книге можно хранить бумаги, деньги.
2. Лишняя - лодка, все остальные предметы сухопутного передвижения.
3. Лишнее - очки. Остальные - измерительные приборы.
4. Лишняя - кровать, остальная мебель предназначена для хранения вещей.
5. Лишняя - монета, ею время не измеришь.
6. Лишний - ремень, он - остальные картинки - одежда, ремень - аксессуар к каждой из остальных позиций.
7. Три предмета искусственного освещения, солнце - лишнее.
8. Пистолет лишний, остальные три предмета круглой формы (даже зонтик)
9. Лишний - гвоздь, остальные создают колебания воздуха.
10. Лишняя нога, остальное - обувь.
11. Лишнее - письмо. Все остальные издают звуки.
12. Лишний - штопор, остальное - строительные инструменты.
Интересно узнать результат!

ну ёлки


я как раз ездила на тачке у бабушки на даче ....
но, конечно, не считаю это нормой
А подсознание, видимо, считает




Валентин, спасибо! знаете, никак тачку не переварю ... решила, пока степень расстройства оставить моим маленьким секретом ))

вообще без вариантов)

И вам




ага ...и ещё думаешь, а почему, соббсно, мнение именно этого автора взято как эталон?!


вово) они (мы ) может, даже и счастливее многих в этом заблуждении)
я щас про небуйных, конечно)

у нас сейчас учебный год начался, поэтому в это утверждение верю охотно))


наглядно)






Элличка, как жеж ты вовремя))
мне было так одиноко в своём безумии ... а теперь нас уже двое в палате


дадада)
Успокой меня реланиум) но никак не могу смириться, что этот вариант менее обоснованный, чем про средство передвижения...как минимум, они равнозначные

Ну, что ж, Эллона, Вас тогда должно, наверное, порадовать количество поступающей информации. Если что, задавайте вопросы, будем разбираться, что да как в тех вопросах, которые Вас интересуют. Клиническая психология, конечно, не отвечает на все вопросы (все-таки это не магический треугольник Карпмана ), но все необходимые инструменты, определения и понятия все-таки дает.




Друзья!! Я и не сомневался в вашей адекватности. Есть люди, которые вызывают у меня много вопросов. Это не вы



Вот и правильно!! А результаты уже написаны.



Но все же, когда чуть поменьше были, да?!




Ну, видите, Вы человек широких взглядов, Ира.




Ира, чем я мог бы Вам помочь?! Забейте на это. Все путаются. По крайней мере, Вы не спорите с той классификацией, что предложил я.

Ваш вариант тоже многие называют. Здороые люди. Может, и я назвал. Уже не помню.

Я Вам по этой картинке что угодно обосную.

Например, лишний мотоцикл, т.к. только у него есть мотор.

Или лишний велосипед, т.к. только у него есть педали.

Или лишняя лодка, т.к. только она плавает по воде.

Или лишняя тачка, т.к. только на ней нельзя ехать вдвоем. Ну, маленькая она.

Или лишняя лодка и тачка, т.к. у остальных по два колеса




Вот-вот И все не выучить, чтобы симулировать. Если только получить специальное образование, а потом уж... Но кому такое надо?!

Обычно это уже для тех, с кем понятно, что что-то не так. Остается выяснить, что именно.




Потому что Блюма Вольфовна Зейгарник и Сусанна Рубинштейн долго работали в психушке и разрабатывали эти тесты. Именны их карточки считаются каноническими.

Да и в любом случае, думаю, Вы согласитесь, что "средство передвижения или транспорт" более общий признак, чем колеса.




Да, да, да. Чего Вас это так взволновало, Ирочка!!

Вам будет легче, если я скажу, что все путаются. Я про психологов. И спорят. И это не значит, что они ненормальные.

Почитайте ответы психов. Вот тут сразу чувствуется разница

в разы)


Валентин, похоже, мне уже ничем не помочь видите, как торкнуло, как только замаячила возможность прослыть слегка ненормальной

похоже, что-то там личное у меня с этими тележками....вот так вот никогда не знаешь, у кого что болит, скажите?)

Интересная мысль, Юля...




А может быть, все-таки пчела?! Живое - не живое будет более общим признаком.




Успокоить Вас, Ира?! Доказательно. Шизофреники и психопаты не соглашаются с наличием иных вариантов. И не считают, что у них проблемы с головой. А вы очень переживаете на эту тему. Вывод?!
Все в порядке с Вами. Просто немного нервничаете. И я Вас понимаю

Помните, как наш медицинский психолог Тарасенкова просила:

- Не бесите меня с самого утра

Общение со своеобразными людьми - нервирует. Начинаешь уже и себя подозревать. Вот это, по-моему, у Вас и случилось





И что-то радостное и значимое. Что и не позволяет признать ее лишней.
Ну, и хорошо!!

Давайте других потестируем. Вот информация для размышления и диагностики

Как узнать бред величия? Случай из практики и учебы. Психологические и психиатрические проблемы

Да, очень возможно
А ещё .... извиняюсь за оффтоп, но поделюсь)
у меня есть конкретная проблема с авторитетами … слишком часто то, что преподносится как истина в последней инстанции, впоследствии опровергается и таким же категоричным тоном преподносится новое откровение.
Это моя какая-то личная история)
Один из примеров.
Старший сын молчал, как рыба об лёд, до трёх лет.
При этом он, очевидно, слышал; в принципе, издавал звуки (т.е. не немой ); соображал очень хорошо – т.е. отклонения по этим параметрам можно исключить. Оставалось только ждать.
Это делать было сложно, у нас (в педиатрии особенно)ещё принято устанавливать жёсткие нормы и сгребать всех под одну.
Хотя, надо признать, в основном, доктора уже стали не так категоричны и, в основном ,говорили – дорастёт, заговорит, всё же были такие, которые советовали – надо бы вам уже подавать ему таблеточки для мозга.
И было очень сложно взять на себя ответственность и не давать всё же ребёнку таблеточки.
Может, они бы и помогли ... а, может, впоследствии (как это часто бывает) оказалось бы что у них масса побочек и давать их не стоило. Тем более для мозга. Который изучен на какое-то совсем малое количество %.
Дитё заговорило, не остановишь) 8 лет круглый отличник в школе (если это говорит о нормальности ).
И вот как-то так во многих ситуациях.
Поэтому, доля сомнения присутствует всегда (в дело и не в дело ))и, первая реакция на слово "норма" - взбрыкивание)
Больно умная )

Это не про эту тему, понимаю , тестов много, определяют в комплексе.