Временами кажется, что некоторые девочки оканчивали какие-то курсы неадекватного поведения

Ну, то есть, начинает какая-то девушка на тебя обижаться, оскорбляться, но не говорит, в чем дело.

И ты понимаешь, что не мог накосячить. Ну не мог. Не общались вы в тот промежуток времени, когда ее заколбасило

Или обижается на то, что ты не ведешь себя так, как ей хотелось бы

О, это главная причина недовольств людей (особенно девушек) тобой. Она ж тебе ясно сказала, как она считает, ты должен поступать, вести себя и так далее. А ты… Мерзавец!! Делаешь так, как считаешь нужным ты сам.

А я заметил, что ничто так не бесит людей, как то, что ты не соответствуешь их ожиданиям




И дело не в том, хорошо это или плохо. Вопрос ставится иначе, - эффективно такое поведение или не эффективно?!

Неужели это дает хорошие результаты?!



100500 таких случаев Вот не так давно рассказывал:



Чем это закончилось?!


A... 23:27
привет. чет я с работой замоталась потом, так и поболтали.
ты теперь в златоглавой теперь?

Валентин 23:28
Ну, то там, то здесь. Сейчас больше в Москве.

A... 23:29
работы больше?

Валентин 23:29
Ага

A... 23:32
Что нового?

Валентин 23:39
А ты сюда заглядывай http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=9950 я там на 50 страницах рассказываю, чего было в предыдущие года :-))


A... 23:40
вот не люблю этого... да и некогда....
- давай встретимся, поболтаем?
- да не, посмотри мой инстаграм

800 страниц жоп клиенток - особенно меня заинтересуют

Валентин 23:44
Мне не нравится этот тон.

A... 23:44
ну а чего ты отмазываешься от общения
или ся тебя от ночной практики по профилю отвлекаю?

27 июня
A... 0:16
мда... меняет мАааскваа людей…



Вот так вот Это один из многих примеров.

Просто недавно был случай, когда девочка Бог знает почему стала обижаться (или делать вид), делать недовольное лицо, и отказываться это прокомментировать.

Юля меня уверяет, что многие девушки считают, что привлекут этим внимание и вызовут интерес, а мне хочется просто спросить у тех, кто начинает себя так вести:

- Ты дура?!

Не, может, у нее есть какая-то причина, и она считает, что каприз какой-то быстрей исполнится. Но это скорее портит отношение к ней, чем дает какие-то бонусы.

А вы что думаете?!

Да, Валентин, очень точные наблюдения.
Единственное, все люди, независимо от пола и возраста (не только девушки, в общем) не любят, когда ты не соответствуешь их ожиданиям. Причем во всем: от работы и, особенно, в личных аспектах.

Примеров может быть масса, когда ты делаешь что-то не так, как видят себе развитие событий окружающие:
-питание (много/мало, мясо/без мяса итп);
-алкоголь (пить/не пить, много/мало, крепкий/нет итп);
-учеба (то/не то);
-профессия (та/не та);
-доход (много/мало); вариант "мне достаточно" бесит всех;
-одежда;
-досуг итп.
По любому событию окружающие могут давать нелестные комментарии из-за собственных ожиданий.

При этом именно их видение считается правильным, хотя может противоречить здравому смыслу и многим другим критериям.
Например, когда говорят, что мужчина должен отслужить в армии, есть мясо и пить пиво - типа настоящий мужик - то большинство из женщин, независимо от возраста, говорят так, чтобы подчеркнуть несоответствие конкретного мужчины этому "стандарту". И самое забавное: жить именно с таким "настоящим мужиком" отважутся немногие...(или иметь такого зятя)... Но при этом все будут высказываться в поддержку такого описания, ведь настоящая цель в другом - показать что конкретный человек не такой, не соответствует "программе". И никто не задается вопросом, может их "программа" не верна.

Когда ломается шаблон всем некомфортно, кроме человека, который это ломает для себя и своего счастья.

Что касается той самой девушки - героини темы - там по-другому:
Она поняла, что ее попытка манипуляции не удалась, и она для себя обьяснила это влиянием Москвы, а никак не тем, что она ведет себя неверно, что вы изменились сами по себе, что ситуация другая итп. Зачем сложности, ведь это "влияние Москвы", даже так: "рука Москвы"

Спасибо, Таня. Точные и многократные




Верю, но я ж из своего опыта пишу, а он больше с девушками связан.

И другое поражает, - неужели не очевидна неэффективность?

Просто разным поклонницам развития женственности иногда советуют закатывать истерики, вести себя неадекватно. Мол, это вызовет интерес к вам

Че-то мне сомнительно.

Адекватное поведение вызовет интерес и выделит вас из толпы








Она, кстати, к слову вспомнилась. Не общались 15 лет, и не фиг начинать. По характеру не изменилась, младше не стала…

Тогда ей хотя бы было 18, а сейчас?! Те же минусы при отсутствии тех плюсов.

Кстати, пример того, что возраст ничего не определяет и не меняет, если человек сам не меняется.

Зато теперь понятнее, почему у меня аллергия на истеричек.



Но речь была вообще о другом. О том, что иногда девочка на голом месте меняет свое поведение, а ты попробуй догадайся почему. А скорее всего, вообще не почему. Просто ты не сделал какого-то шага, который ей был очевиден, а ты и не догадывался.

От тебя чего-то хотели, а ты и не в курсе. Ну, и ладно.

Зато понимаешь, что общение с человеком лучше ограничить. Чем меньше вокруг неадекватных и малопредсказуемых людей, тем спокойнее.


Но это же 115-ый раз, Карл!! Это распространенная модель!! Вот что грустно

Это будет мое собственное мнение, мой опыт...
Короче, в далекой юности я вела себя как дура, потому что начиталась статеек и насмотрелась программок как ПРАВИЛЬНО вести себя с мужчиной.
С возрастом пришло понимание, что со стороны мое поведение выглядело не просто неадекватно, а дурацки.
Смотря на то, как ведут себя юные девушки сейчас, понимаю, что у них те же источники знаний)))

Юля, Таня, девушки, а чтобы вы посоветовали при общении с такими девушками? Какую модель поведения?

Валентин, мне многое неясно, чтобы дать точные рекомендации. Просто если бы вы рассказали больше контекста.
А так, самое действенное, на мой взгляд, спросить:"что случилось?" И дослушать до конца, если получится...

Тань, да нет особого контекста. Частенько он разный И ответ "Все в порядке".

Но, как говорил мой герой Вилли Ломан:

- НЕТ!! Все совсем не в порядке

Ладно, проехали.

Просто навыки коммуникации, как я много раз говорил, не самая сильная сторона людей.

Что я тут могу сказать. Если бы я написала своему бывшему мужчине и спросила, как у него дела, а он отправил бы меня почитать его форум, я бы сильно удивилась и, также, как и вы ее, сочла его либо не совсем адекватным, либо вежливо посылающим нах Но я сдержана по жизни, а девушка эмоциональна, вот и высказала свою обиду подвернувшимся под язык способом. Тем более, если вы не общались с ней 15 лет, она не в курсе, как Вы изменились в плане общения и допустимого тона (а изменились весьма, по крайней мере, за 10 лет, что я Вас знаю).

Что касается вообще женских истерик для привлечения внимания мужчины. Удивительно и слегка абсурдно, но это работает, когда применяется дозированно. Конечно, я сейчас говорю про устоявшиеся отношения, а не про их начало или вообще что-то мимо-проходящее. Если ты спокойна и взвешенна, отвечаешь аргументированно, выражаешь несогласие, приводя доводы - есть шансы, что истерить мужчина начнет уже тебе Тем более, что "играть" истерику, изображать что-то необходимости нет. Как правило, с учетом зачастую невероятной мужской твердолобости, нечуткости и негибкости в повседневной совместной жизни, достаточно просто перестать сдерживать эмоции, и вот она - "истерика". При чем мужчина часто любит называть истерикой любой неприятный разговор или чуть более эмоциональное изложение чего-то, чем обычно)) Такая тоже себе манипуляция: ты же не истеричка, как эти все другие, поэтому молчи и соответствуй своему высокому статусу))

Ну и конечно стоит учесть, что не все виды коммуникаций обязательно должны быть эффективными с точки зрения обоих субъектов. Мы не роботы. А женщины - не роботы вдвойне Разбить пару тарелок об стены от безысходности диалога - весьма неэффективно, и уж точно ничего не докажет оппоненту, но зато какое облегчение и выплеск эмоций! Так что у женщины могут быть и свои критерии эффективности: это не эффективно для диалога и получения того, что от этого диалога нужно, зато эффективно для меня, я не пойду потом грузиться тяжелыми мыслями, а соберу осколки и завалюсь спать с облегченной душой, высоко подняв средний палец

Эллона, а Вы бы тоже начали общение с наезда и обвинений?!

Стоит ли ожидать, что после такого будет желание быть с человеком милым и нежным?!




Но ведь к лучшему, к лучшему изменился

Плюс, такое общение и тогда не приветствовалось.






Эллона, а что если спрашиваешь, что не так (ну, видно по лицу и поведению), а человек отвечает:

- Все нормально.

Ну, спросил пару раз, а потом… Ну, раз нормально, то и варись в своем нормально. Дальше выспрашивать не хочется.
Но делается-то это не для того, чтобы ты оставил все расспросы.



Да, тоже вариант.

А что если испытано мгновенное облегчение от выплеска, но испорчены отношения?! Вроде, стало легче, но через день выяснится, что стало хуже.

Будто напилась, полегчало, все эффективно, но последствия наутро…

Я бы нет)) Но мотивы девушки мне понятны - отсутствие, так сказать, ожидаемого индивидуального подхода. Не узнал даже! А, может, обещал когда-то счастье под Луной))

Понятно, что нет. Ваша реакция тоже прекрасно понятна)

Свои плюсы и в ранешнем и в сейчашнем

Было бы бессмысленно отрицать, что идиотов и истеричек (идиоток и истериков) хватает. Люди часто глупы, эгоистичны, злобны, завистливы и пр. и пр. в самых причудливых сочетаниях. И тогда хз, какие у такого поведения предпосылки.
Но если предположить, что человек, в целом, был ничего себе так, а потом впал в неадекват, могу предложить несколько вариантов.
- Сейчас не время и не место, чтобы обсуждать, что не в порядке.
- Настроения нет, а определить словами не получается и не хочется.
- Объект сделал что-то очевидно неприятное, что даже озвучивать словами (в очередной раз, например) не хочется. Есть подозрение, что объект строит из себя дурачка, а сам-то все понимает)
- Есть ощущение, что если начнешь объяснять, что не в порядке, сорвет плотину и не остановишься уже)
- Не хочется вопроса, что не в порядке, а хочется, чтобы просто обнял, погладил, приласкал, почесал за ушком.
- Идет обдумывание, что и как предъявить, но оно еще не сформулировано, волнения пока только бродят в уму))

А могут быть и вообще курьезные случаи. Однажды мне приснилось, что мой мужчина меня бросил во время какой-то заварушки с какими-то нехорошими ребятами - струсил и убежал. Сон был очень живой и яркий. И некоторое время, уже в реальности, я смотрела на него с негодованием и подозрением (а почему мне так приснилось? а как бы на самом деле? а уверена ли я в этом человеке? - и масса других, чисто женских, размышлений), а объяснять не очень хотелось

Если отношения можно испортить разбитой тарелкой, то нафиг такие отношения. Конечно, если это не происходит часто и по любому поводу. Ну, т.е., в каких-то отношениях это, может, и нормально - живут люди и так. Но тогда они оба должны быть эмоциональными, иначе второму это все сильно не по кайфу. Значит, люди друг другу не подходят. А единичные случаи образно говоря "битья тарелок" скорее говорят о непревзойденном эмоциональном дискомфорте и стоят понимания и сочувствия. Не прям щас, конечно, ибо следующая тарелка может полететь в голову, а позже))

Не переживала такого Если, когда напилась, таки полегчало мозгам или душе, то наутро им тоже довольно легко, только телу нехорошо, а это пережить легче)
Только алкоголь-то обычно обостряет имеющееся состояние: если плохо, то становится совсем плохо, если радостно, то становится прям ппц как весело Так что алкоголь - не решает проблемы, а только их прибавляет, как мудро доносят до нас щиты с социальной рекламой

Ну, и помогло ей такое поведение?!



Не, и тогда говорил, что хамка







Спасибо, Эллона!! Вот, прям, вглубь вещей смотрите!!







Так и скажи!!



Так и скажи!!



Не мог быть мой косяк. Пришла в таком настроении.



Понимаю. Скажи: "Не сейчас".



Когда недовольное лицо?! Ну, на фиг… Небезопасно.






Бывало такое, понимаю. Что делал я: подходил и говорил, что приснился ужасный сон, уточнял, как бы человек себя повел в такой вот ситуации.




Был у меня случай… Провожаю девушку, и вдруг она как расплачется… И говорит:

- Как ты мог!!

Когда успокоилась и я уточнил, что именно "как я мог", оказалось, что она сама не знает почему расплакалась и сказала это



Теперь как-то стараюсь держаться сразу подальше от девушек со столь яркими проявлениями. Ну, на фиг

Валентин,
Лучше бы картинку про резиновую Зину, честное слово.
С детства ненавижу Агнию Барто именно за это произведение.

Таня!! У нее, Зины, другие проблемы Она была бы не к месту.

И правда, не буду реагировать на эту Барто.
Да и поэззию я не люблю...
Спасибо

Вот и правильно, Таня!!