А давайте позанимаемся переводами?!

Что означает фраза "Женщины любят козлов, а хороших парней, таких, как я, держат в друзьях."?

Что на самом деле стоит за этой фразой и как она переводится на человеческий язык? Вот хороший вариант перевода:

- Под девушками я подразумеваю совершенно конкретную деваху, которая мне не дала, не дает и не даст просто потому, что я слишком проявил симпатию.
И вообще, ее выбор не в мою пользу характеризует эту девушку, как тупую, неблагодарную сучку и дуру, ведь я просто идеал, а парней, которые более популярны, чем я, я считаю козлами (из зависти, разумеется). Вместо попыток стать лучше и преодолеть собственную ущербность, я лучше обвиню всех телок в тупости и безвкусии. Они в людях ни фига не разбираются, поэтому эта коза меня и бортанула.


Что скажете, как вам? В таком переводе будет правильнее?!

Вот, кстати, некоторое количество любопытных мнений:


- Или "я считаю, что другие люди должны платить мне сексом за то, что я соблюдаю их гражданские права и пытаюсь проявлять банальное уважение"
- Да ладно. Среди девушек такие тоже есть.
- Ну, или "я сам по себе ущербен, но у меня завышено чувство собственного достоинства , плюс мозг залит спермой, поэтому я считаю, что любая альфа-самка должна быть моей по умолчанию и меня бомбит с того, что объект моей страсти выбрал себе того, кто ему подходит."

- По-моему, на уровне инстинктов, женщина правда склонна дать вставить член в вагину мужчине, который более агрессивен, который не ведет себя как милый джентльмен, а фигачит ее и различные предметы вокруг. Типа, такой мужчина способен дать сильное потомство, все дела. Я преувеличил, конечно, но в природе эта штука так работает. Разве нет?

- Не, чувак, ты чего? У людей нет инстинктов. Ты биологию прогуливал, наверное, или о вагинах думал.

- Со временем инстинкты уже не так выражены у людишек, согласен. Но как же инстинкты матери, инстинкт самосохранения, сексуальный инстинкт и т.д. Думаю, так же и тут. Женщина подсознательно видит в партнере будущего осеменителя, быка и папашу, который даст сильное потомство, поэтому выбирает этакого ублюдка.

- С каким временем? После работы что ли? Не срамись, у всех людей отсутствуют инстинкты. Даже у той женщины, о которой ты сейчас думаешь. В мире миллионы суицидов какой тут инстинкт самосохранения? У миллиона людей нет детей и семьи. Инстинкт - это поведение, которого невозможно избежать, например нерест, витье гнезд, следование феромонам, и так далее, отвлекись на минуту от вагины, я тебе дельные вещи говорю.

- Ты долбанутый? Какое нормальное потомство от неадекватов? Как у меня бомбит, когда о природе рассуждают начитавшиеся придурки, которые даже школьный курс зоологии не осилили.

- У человека все в порядке с инстинктами. Полный комплект, как и положено. Просто различные надстройки в виде сложной системы социальных установок, психологических надинстинктивных формаций и т.д. делают власть инстинкта не абсолютной. Ни один самоубийца не лишен инстинкта самосохранения, страх и терзание ему сопутствуют всегда,.

- И, может, поэтому мир заселен, и заселен придурками.

- Человечество кладет болт на инстинкты, которые, конечно, выражены, но слабо и давятся разумом. Разумом! Ни одна разумная девушка не позволит присунуть себе неандертальцу, который бьет ее и разбиает все вокруг.

- 1. Самый перспективный и качественный не равно самый агрессивный, тем более, направление агрессии на женщину автоматически уничтожает в ней всякую тягу к источнику агрессии, конечно, если женщина не больная мазохистка.
2. Не существует такого слова - осеменитель.

- Да. Но в данном контексте этот термин неправильно использовать, так как он сугубо животноводческий и означает мужскую особь, специально используемую для разведения с большим количеством самок. Фраза "женщина видит в нем потенциального осеменителя" звучит так, словно эта женщина - зоотехник и считает особь перспективной для разведения в породе, которой она занимается.

- Кстати да, некоторые люди, в оправдании своей, якобы, природной полигамности, иногда, в качестве аргумента, приплетают и зоотехнию, которая создана человеком, а не природой.

- Давно мучает вопрос: почему фемки готовы с пеной у рта доказывать, что у человека нет инстинктов? Особо долбанутые искренне верят, что и психических заболеваний не существует и мужики маньячат в трезвом уме и твердой памяти.
Вот, мля, ученые еще спорят по этому вопросу, а фемки уже точно знают.

- Тех, кто признан невменяемым отправляют на лечение. В случае с Чикатило, признание его вменяемым было необходимо для полного физического устранения.
Сейчас смертной казни нет, но с устранением маньяков успешно справляются другие заключенные и специфический режим. По крайней мере, в этой стране.

- Если ты хочешь заполучить самку и ведешь себя, как джентльмен, то почему ты не можешь вести себя, как альфа? Ведь в жизни ты ни фига не джентльмен, а обычный мужик, так почему бы не сделать вид, что ты альфа?

- Увы. Так называемые "хорошие мальчики" в реальности, как правило, ущербны и не способны принимать решений, не опираясь на мнение мамочки.

- Будто парни никого во френдзоне не держат.

- Конечно, нет, парни думают только о сексе, с кем угодно.

- Можно и отзеркалить. "Парни любят только стерв, а на хороших девочек внимания не обращают".

Ну, и еще чуть-чуть:


- Между прочим, это не такая уж и глупость. Речь идёт не о школьных каких-то холёных девочках, млеющих от хулиганов на мопеде, а о семьях, где мужья разве что кнутом своих жён не били по поводу и без. Есть такой термин: созависимость. Вот сколько раз вы слышали историю, где женщина может, но не хочет уйти от мужа-садиста? Великое множество. Я тут даже наткнулся на статью некоего психолога, которая давала логичные объяснения тому, почему, подобно грибам, растут стержни нездоровых отношений.

- Статистики по этому нет или она мне неизвестна.
Но думается мне, что дело не в образе крутого парня. Сколько не читала историй абьюза, в основном в начале отношений были парни, как парни. Из толпы не выделялись и предсказать дальнейшее можно было только по некоторым тревожным звоночкам, типа, патологической ревности, которые влюбленной девушкой не замечались или оправдывались.

- Это уже можно углядеть в книге Сюзен Форвард. Забыл, как называется, но полезна будет всем. Вот, к примеру, поживя немного с энергетическим вампиром, цветущая женщина превратилась в ходячую мумию.
Есть ещё н еполностью переведённая книга "токсичные родители". Видимо, это уже корни проблем, откуда вырастают вампиры и их жертвы.

- Может, дело в том, что некоторым бабам легче сидеть на шее и терпеть периодические побои, чем самой найти хорошую работу и вернуть человеческий облик.

- Необязательно побои. Психологического насилия хватает за глаза

- Мы все продажные и должны расплачиваться за всё СЕКСОМ!

- То есть у неё выбор: либо отморозок, либо Вы, относительно хороший парень (как я поняла, относительно того мифического отморозка, о котором все говорят) - третьего варианта не дано?

- Не забывайте о способности мыслить. У человека всегда есть выбор, который он делает сам. Инстинкты есть, но ими несложно управлять или преодолевать их, благодаря коре головного мозга.

- Ну, да, в каком-то смысле это и есть "синдром утёнка". Парень увидел где-то в журнале отретушированную картинку с порномоделью(посмотрел какой-нибудь гаремник) или тянка посмотрела на отретушированные фотки какого-нить слащавого до омерзения футболиста или фэнтези-фильмец типа "Игры престолов" и обе категории ищут себе вот таких вот половинок, невзирая на то, что в пару они им, ну никак не годятся.

Это что я только что прочитала? И эти люди живут рядом... Мрак. Круг их ограничен поспать, пожрать, потра...ся.
Вообще я считаю, что вокруг очень много хороших людей. Только вот они мимикрируются под окружение.
А женщины козлов не любят. Козлов любят козы. Женщины любят мужчин. Достойных.

А мне НЕ понятно - КАК происходит деление Мужчин на Козлов и НЕ Козлов:)

Во-первых, Мужчина, обозначающий Соплеменников, как рогатых Животных (кстати - достойных всяческого уважения), САМ причисляет себя к таковым Это - давно известная проекция

Во-вторых, Мужчина, уважающий СЕБЯ, никогда НЕ станет оскорблять себе подобных А тем более - Девушек.. НЕ удивительно, что у такого Мужчины - проблемы в отношениях. Базовая предпосылка - НЕуважение к себе.

Понаблюдайте за теми, кто критикует и оскорбляет и заметите в Них те же качества, которые подвержены остракизму от их лица.. Деление Людей на категории - выгодно, но лишь на первый взгляд. При более внимательном рассмотрении - мы обнаруживаем СЕБЯ в самом неожиданном месте

Валентин, откуда Вы это берете??

100%!
Теперь понимаю, почему эти, с позволения сказать, мужчины, именуют тех девушек, кто не дал, шлюхами)



Интернет...

Красиво сказала!!



Думаю, что те, кто не нравятся, не устраивают, которым завидуют и т.п., те попадают в разряд козлов Плюс, те, кто реально ведут себя, как животные. Не в лучшем смысле этого слова. Животные милашки в сравнении с некоторыми людьми





Света, неужели, это единственное, что Вам интересно?! Важно не откуда, важно, что вполне себе любопытное обсуждение. Надеюсь, в следующий раз Вы свое мнение по обсуждаемому вопросу выскажете

Еще немного мнений по данному вопросу?!

- Не, ну мы объективно наблюдаем достаточно заметное количество вполне адекватных, не нищих и при этом одиноких мужчин - и при этом толпы женщин, чей мужик оказался не такой и вообще козел, причем козлистость обнаруживается после совершения чего-нибудь необратимого, хотя если бы кто-то подумал головой заранее, ничего страшного бы не произошло.
Так что нельзя сказать, чтобы никакой реальности эта максима не отражала. Другое дело, что и обратной зависимости нет. Хороший парень может быть востребован, а может, и нет. А еще он может оказаться востребован, скажем, годам к двадцати пяти. Или тридцати. Короче говоря, четкой зависимости нету, и вот эта история может окончиться и тем, что мимо заветной (нехорошее слово) пролетит действительно убогий балбес, и тем, что, например, года через три его избранница фальцетом споет Лазаря, поскольку популярный парень ее кинул, а внутренне красивого хиккана подобрал кто-то еще. Жизнь непредсказуема, и тем хороша.

- "Вменяем" и "психически здоров" - это вообще-то разное. Вменяемость показывает ровно одну вещь: ведал ли человек, что творил. И вовсе не исключает психических заболеваний, в том числе весьма тяжких.

- А Вы принципиально не представляете, что кто-то может писать не о себе? У меня-то все хорошо, я, слава Богу, пять лет как счастливо женат. Зато историй, как девица сломала себе жизнь по причине неспособности выбирать спутника, море разливанное.

- Я имела ввиду ваше представление о том, кто хороший, а кто- нет. Себя же все хорошими считают. Рада за вас, но дело не в чьей-то личной жизни, а в относительности понятия "хороший". Ваша жена посчитала вас хорошим, я - нет. Это варьируется от человека к человеку.

- Да, безусловно, "хорошесть" человека относительна, но объективно, судя по проценту разводов, в нашем обществе есть некие проблемы с подыскиванием подходящих людей даже в сугубо субъективном понимании. Я вообще к тому, что исходный пост сильно абсолютизирует и упрощает.

- От "козла" слышу, как говорится... Опять переход на личности... Конечно же вас задело - любого человека это заденет. Просто вы мужчина и вас научили подавлять в себе любые чувства, кроме агрессии или хотя бы публично не признаваться в них и не выражать. Успокойтесь, я не считаю, что если кого-то задело моё высказывание, значит он слабый, а я - на коне.

- "Любого человека это заденет"??? Я вообще слабо понимаю, как ненапряжный треп в интернете может всерьез кого-то задеть. "Вас научили подавлять в себе любые чувства кроме агрессии" - (похохатывая):
- Барышня, в феминистки вас обманывают. Просто только очень нервический человек будет всерьез обижаться из-за болтовни в интернете. Мы не самураи блюдущие лицо, в массе своей.
Примитивный подход - это как раз широкие обобщения, чем грешат и обсуждаемый.

Мне кажется, народ просто сливает свой негатив в инет. А то, что женщины любят козлов или не любят козлов - вопрос второй. Главное - это поцапаться!

Если я отнесу своего Мужчину к "козлам", для меня это будет означать лишь одно - я козлиха Мы всегда имеем таких Партнеров, которые нас достойны:)

Эта тема - маленький тест на наше истинное отношение к Мужчинам Считаем, что среди Них есть Козлы? Ответ - КАК мы к Ним относимся - ОЧЕВИДЕН

Если я усядусь с Подружкой, бахну коньяку и стану плакаться о том - какой мой Любимый "козел", то буду очень благодарна Подружке за ценное сообщение о том, что Козлы живут с Козлихами - по определению

Почему с одной Женщиной Мужчина жаден, а другой переписывает все свое имущество? Почему одной грубит, а вторую носит на руках? Почему одной изменяет, а с другой превращается в Однолюба?..

Нет.. НЕ потому что - первая плоха, а вторая - хороша Все дело в ОТНОШЕНИИ.. Первая НЕ уважает Мужчин. а вторая боготворит.. В этом вся разница..

Нам трудно принять истину о том, что все начинается с НАС.. В НАС.. И благодаря НАМ заканчивается. Но эта истина дарит надежду на то, что мы можем быть по-настоящему счастливы с Мужчиной...

Я часто сталкиваюсь с проблемами измен.. Это больно.. Еще больнее осознать, что мы сами являемся Мамами измен.. И очень трудно принять сей факт без обвинений СЕБЯ и Партнера..

Когда мне изменили, я думала, что жизнь кончилась.. Также, как и многие, причисляла Мужчин к козлам и стенала от возмущения.. Лишь глубокое осознание того, что я НЕ умею уважать Мужчин и что Они мне ничего НЕ должны - подарило свет в конце туннеля:)

Подумайте.. если в Вашей голове мелькает мысль о том, что Мужчины ДОЛЖЕН, не важно ЧТО - содержать, понимать, отчитываться, НЕ смотреть в сторону других Женщин - Ваши отношения уже находятся в зоне опасности.. Если Вы делите Мужчин на Козлов и "хороших" - то есть вероятность, что "козлы" будут пастись в Вашем огороде. в то время как "хорошие" иметь отношения с другими Женщинами.. Которые могут быть менее молоды, красивы и т.д. - по Вашему мнению.. Знакомо?..

Валентин, в свое время, когда я попала на Красотулю, и закрепилась на этом форуме именно благодаря тому что здесь поддерживались интересные и полезные темы. Форумы где общаются в подобном стиле, те примеры которые я смогла прочитать, не все... потому что читать даже такое не то что анализировать и обсуждать, мягко скажем, мне не приятно и не интересно. Я уже задала вопрос "а где вы это все берете?" зная где берете, там куда я ни за что не зайду и где общаться не буду....

в этой теме подняла этот вопрос, потому что несколько предыдущих вызывали такие же чувства. И , получается, и на форум то некогда любимый зайти хочется, помня ту атмосферу, а заходишь а тут в шапке новые темы висят подобного содержания.... Задерживаться не хочется....

Я не считаю это обсуждение интересным.... это такой мусор, причем несущий очень негативную окраску... все равно что в тесном вагоне метро проехаться в праздничные дни с бухим народом... и перегаром несет, и выйти хочется быстрее...

Это мое мнение... Я в растерянности..

То есть, спросили, чтобы рассказать потом, что Вы выше этого?
Хорошо, понял.
Непонятно только, что Вам мешало писать предыдущий полгода, когда таких тем не было. Около 50 сообщений от Вас за полгода. Раньше Вы за день столько писали.
Ну, да ладно, неважно. спасибо за Ваше мнение, Светлана.
А темы на форуме есть всякие. И о том, как где хорошо и дешевле отдохнуть, и про бег по утрам, и про стройность, и про психологию общения, и про всякие психологические тонкости много рассказывается и рассказывалось эксклюзивной и уникальной информации, которую можно было бы получить только на дорогих тренингах и т.п. Так что, как и в жизни, тут есть разные темы, разные обсуждение и разные люди, на любой вкус. Жаль, что Вы те темы, о которых я только что упомянул, не заметили или Вам не захотелось и там высказаться.
Может быть, мы видим то, что хотим увидеть.
Общайтесь в тех темах, где Вам комфортно общаться. Если таких нет, создайте сами. Человек сам творец своего счастья и своего недовольства.

И снова я в теме козлах. Каюсь - были. До тех пор, пока не проявили свою сущность. Когда они проявились во всей красе - любовь прошла, завяли помидоры. Грустно все это.
Конечно, это полезный опыт. И я рада, что вовремя от таких особей дистанцировалась. Но где-то в душе гложет червячок, что я такого сделала, что притянула к себе таких мужчин (козлов).

Я верю, что все это в прошлом.

Юля!

Дам подсказку. Пока ты будешь делить Мужчин на Козлов и НЕ козлов, к Тебе могут притягиваться Представители первой категории

В принципе, ты права.
Я их делила уже постфактум. И выражения мои были куда крепче. Ну, по заслугам. До этого самого "по заслугам" козлами они не были в моем понимании (хотя де-факто были, раз решались на весьма низкие вещи....)

Я более склонна к идеализации.

К слову, о "Козлах"

Мужчина, который находится рядом с мной - мое ОТРАЖЕНИЕ Если Он груб, брехлив, заносчив и всяко-разно из этой области, то мне стоит посмотреть на себя

Мой Мужчина был зависим долгие годы, а я находилась рядом и недоумевала - за ЧТО мне ЭТО? Только лишь после искреннего анализа собственной Личности я поняла, что Он - это я:)) Трудно признавать собственные "несовершенства", но иногда необходимо

Я была также зависима, как и Он От присутствия в своей жизни Мужчины, чувств и благ, которые Он давал:) Я НЕ чувствовала себя полной, если моя постель простаивала без мужской активации:)То, что у Него было явным, во мне было скрыто..

Внешнее - всегда отображает ВНУТРЕННЕЕ.. Наш Мужчина - тест на любовь и приятие СЕБЯ Его качества перекликаются с нашими. Только нам бывает сложно их разглядеть..

Проанализировала...
Мужчины, которые были со мной, проявляли те же качества, которые были мне нужны в профессиональной сфере.
Я врала клиентам о прекрасных условиях кредитования - мужчины лгали мне.
Мне приходилось звонит должникам и запугивать их, шантажировать их - то же возвращалось и ко мне.
Я строила подчиненных, после ковра у своего начальства - строили меня.

Когда я поставила крест на этой разрушающей меня работе, ко мне потянулись более адекватные люди.

Юля!

Прекрасный анализ!

Немного дополню.. НЕ обманываешь ли Ты в чем- то также саму СЕБЯ?.. И нет ли у Тебя желания присвоить Окружающим свое мировоззрение?..

И со мной бывает!


Я себе лгала капитально, когда убеждала. что хочу быть карьеристкой. Сейчас я с собой и со своей совестью в ладу.


Смотря что ты имеешь ввиду под мировоззрением.
Если свои вкусы и предпочтения - мне, как интроверту-социопату, на большую часть окружающих меня людей ровно. Пусть живут, как хотят.

Но если разница в мировоззрении угрожает моей жизни, безопасности. благополучию - это другой вопрос.

Да! Я понимаю Когда нарушают наши границы - их желательно отстаивать. Есть такая фишка - при нарушении наших границ существует вероятность, что мы также склонны нарушать чужие..

НЕ смею ни на чем настаивать Я всего лишь предполагаю.. Возможно, стоит обратить внимание на Маму.. На Ее жизненные принципы.. Быть может, Тебе трудно принять то, как Она живет..

У меня сейчас немного другая ситуация. И это не только моя головная боль, но и очень многих жителей моего города. В принципе, я такой человек, что мне нарушать чужие границы, лезть в душу или что-то доказывать - влом. Могу разве что поприкалываться (облачаю в прикол свою правду). Но уж настаивать на чем-то, чтобы человек, до которого мне ровным счетом нет никакого дела, принял мою позицию... Мне лень тратить на это время и силы. Есть только одно исключение. Ты меня понимаешь.


Я на нее обращаю много внимания. Затащить ее на кардиограмму нужно, убедить вместо того, чтобы после работы идти еще где-то копаться на участке или дома (я обеспечиваю порядок), прилечь отдохнуть, принять ванну, сделать маску. У нее сейчас ужасный период, ей сложно смириться со смертью папы, она чувствует себя беззащитной.
Мы привыкли, что у нас есть сильный мужчина и всегда жили как две принцессы. Лишь последние годы я взяла на себя часть задач по обеспечению семьи, некоторые другие задачи, чтобы папу разгрузить. Он их отдавал со скрипом, и то, потому что стал быстрей уставать, хотел больше покоя и тишины (возраст и его заболевание). А в остальном мы привыкли, что рядом есть мужчина. Поэтому мама очень за, когда мой любимый приезжает к нам, для нее он стал членом семьи.
Ну да, она заставляла меня быть карьеристкой. Попалась на тлетворное влияние медийных образов. Сначала диетами себе весь ЖКТ угробила, потом испротила кожу псевдоэлитной косметикой, затем заставляла меня быть карьеристкой. Так модно, типа.
Ведется, на общественное мнение и сми.

Юля..

Ты - очень хорошая, заботливая Дочь А Мама.. Она ведь ВЗРОСЛАЯ и, возможно, сама знает - КАК для Нее лучше.. даже когда мы себе вредим - это наш ВЫБОР И он нам необходим

С любовью, Юна

Юна, благодарю за теплые слова!

Вот так я уже потеряла папу. А ему всего-лишь нужно было больше отдыхать, не курить и не хлебать кофе литрами. Мне нужно было заставлять его делать утреннюю гимнастику вместо 3-4 сигареты под крепчайший кофе.

Поэтому маму силой запрягу на кардиограмму.

Я не знаю, эгоизм ли это, лезу ли я на территорию мамы. Мне больно смотреть, как она сама себя уничтожает.