С другой стороны, я прекрасно себе отдаю отчет, что нынешняя моя свобода выбора является плодом борьбы за равноправие мужчин и женщин, и очень благодарна тем отважным женщинам, благодаря которым у меня теперь есть те возможности, что указаны на открыточке с надписью "Если Вы женщина...".
С одной стороны, да.
Цитата
Но лично мне бороться особо не за что, потому что быть женщиной гораздо выгоднее ...так у каждого голова на плечах, независимо от половой принадлежности. А мужчин не давит? Что надо быть сильным-много зарабатывать-мужчины не плачут.
Тоже отношусь неоднозначно и никогда еще лично не сталкивалась с дискриминацией женского пола. В начальствах у меня почти всегда были женщины и я меняла работу послений раз в 27 лет, ответив на вопрос про декрет, что до 30 детей не планирую. Не считаю, что этот вопрос унижает мое достоинство, это логичный вопрос для взрослой женщины, которая идет работать на мою вакансию, связанную с организацией и контролем денежных потоков. Кому хочется через пол года-год искать и перепроверять нового человека. И в первую очередь ответ на этот вопрос женщина должна знать для себя. А когда я уже была беременная мне предлагали хотя бы на имеющиеся у меня в запасе пол года- перейти на другую фирму, но все той же корпорации и еще более ответственную должность. Еле отмахалась. Не понимало мое мужское руководство, что нервничать мне эти пол года ни к чему, как бы лестно не звучало предложение.
Цитата
И меня, конечно, возмущают ситуации, которые Насю описывает
И меня. Нась, жаль, что ты вынуждена такое была лицезреть с детства.
Вы
хотите быть красивой и стройной,
правда?! Вам хочется
нравиться себе и окружающим, да?! Вам хочется выглядеть моложе и
сексуальнее, верно?! Вы хотите, чтоб Ваше тело было подтянутым и
упругим, ведь так?! Это возможно!!
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ
МАССАЖ КРАСОТЫ от автора сайта Красотуля.ру Отличное качество по комфортным ценам!!
Из интернета, понравилось Я не знаю, за что боролись феминистки, которые, по слухам, так и не победили, но мне всё это не нужно, ведь я – женщина! Только женщина. У меня тонкие запястья, узкие щиколотки, большая разница между талией и бёдрами, уж не говорю – грудью… Её, эту разницу, видно глазами, но на ощупь она ещё вернее. Что же можно от меня требовать?
У меня всё так, как придумала природа для женщин: где надо – узко, где надо – широко, здесь – впадина, там – бугорок… Это – для мужчины, это – для ребёнка… Я – часть пазла. Всё подогнано и смазано. Надо совпасть и оно заработает. Только не требуйте от меня других функций! Смотрите, как красиво, когда я закалываю волосы наверх, и одна прядь выбивается… На мне духи пахнут лучше, чем они задумывались автором. На мне браслеты звенят, как обещание радости, — и это обещание выполняется… И не нужна мне зарплата такая же, как у мужчин! Я вообще не хочу работать. Я хочу быть дома столько, сколько мне нужно, и чтобы было время приготовить ужин и посмотреть в окно… У меня шёлковая кожа, волосы и душа. Из этого который год не получается ничего железного. Всё это только горит хорошо. Горит, но не закаляется, не становится твёрже. Потрещит, остынет, нарастёт новое и снова жаждет не равных прав, а шёлковых простыней… Ну, нет во мне таких материалов и веществ, из которых можно ковать твёрдый характер и создавать жизнь, полную свершений! Я не могу быть сама по себе. Я сделана для кого-то. Из ребра, из ключицы… не знаю, не важно! И я чувствую себя так, будто во мне меньше костей, чем надо, чтобы твёрдо стоять, быстро ходить, высоко прыгать и махать руками: «Я! Я!» Лучше я пойду сяду в кресло, накроюсь пледом… Или поцелую ребёнка. Или обниму любимого мужчину…
Чему там учили в Смольном? Танцам, языкам и варенье варить? Я хочу варить варенье. Иногда молчать, иногда говорить… Зачем мне надо столько всего знать, чтобы жить?! Зачем мне эти учёные степени? Почему не достаточно тонко чувствовать, верно любить, быть тем мягким, во что можно спрятаться? Просто быть… И не хочу я говорить ни себе, ни другим: «Я справлюсь, я разберусь!» Я хочу позволить себе впадать в панику, в обморок, отключаться, чтобы очнуться, и чтобы мне говорили: «Вам нельзя волноваться! Вам нужно отдыхать…» Потому что мне и правда нужно отдыхать. И вообще, горизонтально мне комфортней… И не нужно мне продвижение! А нужен новый кружевной лифчик на тоненьких бретельках. И чулки со швом… А все эти конференции, все эти доклады про то, как трудно быть женщиной в современном мире… Ну, что за ерунда! Нетрудно быть женщиной, если не стесняешься ею быть! Кто-то меня презрит, скажет, что я совсем…. Да, я совсем! Я больше не хочу быть женщиной в современном мире, где надо быть сильной, бороться, работать локтями, где надо осваивать грандиозные возможности, отбитые суфражистками у мира мужчин. Где надо кусаться, предлагать себя, продвигать себя, пиариться… А по ходу ещё уметь подцепить мужчину, чтобы потом удерживать его, сражаться за него, звонить соперницам, интриговать… Выигрывать в тендерах, конкурировать, предъявляя свои достоинства. А потом предъявлять его, как символ своего успеха и знак того, что ты состоялась… и в этом тоже! Я состоялась только в одном. Я умею его любить. Я умею быть женой и матерью. Я умею быть честной. Для счастья мне хватит, чтобы меня любили. И мне достаточно только одной возможности – спать по ночам в той выемке у него на плече, которая тоже часть пазла…
Феминизм в моем понимании отражает вот эта картинка
Цитата(ELLONA @ 10.3.2014, 11:47)
Само определение "феминистка" обросло не самыми красивыми ассоциациями))
Соглашусь с Эллоной, потому что у большинства людей это слово вызывает не самые приятные ассоциации и подчас совершенно негативные эмоции и отрицание. Наверное это произошло потому, что, как и в каждом движении, бывают перегибы и фанатизм, которые затмевают и обесценивают истинные цели. И многое конечно же зависит от людей, которые несут эти цели в массы.
Цитата(Насю @ 10.3.2014, 11:21)
Главное, суть не забывать, а не уходить в мелочи, которые с сутью-то даже не связаны...
Цитата
На днях админ чинил мой комп, и когда я задала вопрос по работе компьютера, он сказал: "Почему с вами, женщинами, так сложно? Вы всё равно этого не поймёте..." Конечно, куда нам, женщинам.
И ведь сплошь и рядом слышишь подобные фразы про женскую логику, про умение водить машину, что распродажи в Летуаль мешают работе ну и т.д. Не скрою, мне все это не нравится и в такие моменты я становлюсь феминисткой, готовой бороться за права женщин. Ведь есть и мужчины, которые на звание сильного пола уж никак не тянут, да и рядом со среднестатистической девушкой явно проигрывают во многих моментах Но как правило подобные диалоги с мужчинами заканчиваются ничем, все остаются при своем мнении.
Цитата
Очень понравилась статья...
Л. В. Попова "Гендерная социализация в детстве"
Цитата
И анекдот в тему. Жизненный... Девушка, 22 года ищет работу...
Жизненный еще какой! До 35 то точно для работодателя ты таишь в себе явную угрозу декретного отпуска И еще такое наблюдение: при отсутствии детей и приближении к данному возрасту на тебя начинают смотреть как на несовсем полноценного человека, с недоверием таким, мол наверно у тебя или со здоровьем или с головой что-то не так Моя сестра почти 5 лет работает в фирме главным бухгалтером, на хорошем счету у руководства, по-видимому была... Осенью вышла замуж и, несмотря на все прежние заслуги, отношение с руководством испортились, работать стало невыносимо от вопросов и подозрений в беременности.
Цитата
Чтобы быть конкурентноспособной на рынке труда, женщине, получается, надо иметь мужские качества. Женские качества не выгодны. Парадокс. Ведь с детства девочке прививаются женские качества. Но когда она вырастает, оказывается, что эти качества не способствуют карьере. Я наблюдаю на отношение к мужчинам и женщинам на работе. Работаю в основном в преимущественно женских коллективах. Мужчин у нас мало. К мужчинам отношение нежное и мягкое, им всё сходит с рук, всё воспринимается как шалость.
Как мне недавно ответил мой руководитель на нелестный отзыв о коллеге: ну мужчины же в любом возрасте немного дети. А нянчить его на работе получая такую же зарплату я из материнских чувств должна?! Вот и приходится все чаще и чаще проявлять мужские качества. Но все равно мне всегда было легче работать в мужских коллективах, чем в женских, мне с ними проще, понятней, предсказуемей. В соседнем отделе одни женщины- и там как передача была на НТВ "Скандалы, интриги, расследования"
Цитата
Но тем не менее суть движения за равноправие женщин остается главным, на что стоит обращать внимание.
Гроза апельсиновых корок :-)) да и просто I am brilliant :-))
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 58723
Регистрация: --
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4
Цитата(Natali @ 16.3.2014, 22:47)
И ведь сплошь и рядом слышишь подобные фразы про женскую логику, про умение водить машину, что распродажи в Летуаль мешают работе ну и т.д. Не скрою, мне все это не нравится и в такие моменты я становлюсь феминисткой, готовой бороться за права женщин.
А вот картинка (не из феминистской группы), которая, как мне кажется, сочетает в себе и феминизм (как решительность, наличие собственного мнения, независимость), и гармоничное отношение с любимым мужчиной, выражающееся в полной его поддержке. И не потому, что ее заставляют и подавляют, а потому что это ее выбор
А теперь интересные ссылки на мои темы, на странички о записи на Массаж Красоты в Москве и в Питере и информация о других полезных интересностях
В Питере, говорят прошла демонстрация феминисток (человек 10) под лозунгами: "Не худей, не вари, не подчиняйся" icon_mrgreen.gif
Как бы это выглядело, если бы было сформулировано без отрицаний?! Будь толстой, ешь сырое (или приготовленное другими?!), ..." Третье даже не знаю, как исправить.
Будь толстой, ешь сырое, доминируй!
Я вообще твердо убеждена, что феминизация очень плохо отразилась на психологическом и нравственном здоровье людей. Когда мужья несли ответственность за своих жен, им приходилось оставаться мужчинами. А сейчас все с ног на голову - великовозрастные телочки идут на съем в ночной клуб, чтобы найти возможность "заработать" на оплату съемного жилья, ведь они самостоятельные и "не зависят" от мужчин. Смешно!
А я твёрдо убеждена, что подавление чего-либо или кого-либо всегда оборачивается крайними проявлениями, когда что-либо или кто-либо получает в дальнейшем свободу. От этого и бывают такие перегибы. Простой пример из истории моей семьи. Классический патриархат. Моя прабабушка работала совсем мало, пока муж был на войне (остался жив, возможно, потому что служил на границе с Японией, там тоже гибли, но была всё же не такая мясорубка), шесть лет она одна воспитывала родившуюся дочь, потом ещё одну родила, после войны уже. Работала в колхозе недолго. Потом всю жизнь вела большое хозяйство, с помощью мужа, конечно, но это всё же титанический труд. У неё суставы были разворочены артрозом к старости, одна из причин - большие нагрузки. Вставала в полшестого каждый день, доила корову, управлялась с хозяйством, и прадеду всегда стояла на столе только что приготовленная еда. Я хорошо помню, когда мы приезжали к нему после смерти прабабушки, он устроил моей маме разнос, за то, что она попыталась накормить его вчерашним разогретым супом. Он считал, что это еда для свиней Прабабушка прекрасно готовила и вчерашнее или гретое ему есть не доводилось. Только свежайшее. Дом был обихожен. Плюс огороды, свиньи, корова, гуси или куры, полон двор забот. Ещё были ульи у них. Прадед работал. А когда пришло время получать пенсию, он стал попрекать свою жену в том, что он-то на пенсию заработал, а она не работала и не заработала. Прабабушка плакала и говорила моей маме: "Зарабатывай на свой хлеб, внученька, чужой хлеб-то горек". Заслужила ли она такое обращение с собой? Нет теперь у потомков женского пола доверия, нет ощущения, что можно положиться на мужчину, обеспечить его более чем надёжным тылом, и мужчина сам вывезет и не будет попрекать обидными словами. Ну, то есть приходиться, в моём случае, осознавать это и более или менее сознательно править. Вот тебе и эмансипе. А этой "феминизации" не случилось бы, если бы один мужчина в роду просто достаточно уважал свою жену. Что здесь первично? Взятие на себя мужских ролей и обеспечение ради сохранения чувства собственного достоинства вследствие отсутствия уважения? Или ни с того, ни с сего мужчины вдруг стали безответственными и женщинам пришлось на себя их роли примерять?
Всегда при случае издеваюсь над носителями полового шовинизма, это доставляет мне удовольствие. Благо, есть чем крыть. Особенно в тех темах, где они мне чаще всего попадаются.
По поводу картинки про патроны. Она скорее говорит о том, что у автора острый дефицит поддержки был в юном возрасте и , соответственно, он дефицит самоподдержки имеет сейчас. И у тех, кто распространяет - аналогично. Мужчина может ошибаться. И я могу сказать ему - иди и извинись, здесь ты не прав. А не подать патроны, чтобы он дальше умножал разрушения. А могу и поддержать. Если внутри себя буду знать, что это правильно. К тому же: а что, если я стреляю лучше почти всех окружающих меня мужчин, включая собственного мужа (это правда)? Может, тогда логичней было бы, чтобы он мне патроны подавал? Или я буду "подаваном" только потому, что он мужчина?
Гроза апельсиновых корок :-)) да и просто I am brilliant :-))
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 58723
Регистрация: --
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4
Цитата(Taushka @ 20.3.2014, 17:09)
По поводу картинки про патроны. Она скорее говорит о том, что у автора острый дефицит поддержки был в юном возрасте и , соответственно, он дефицит самоподдержки имеет сейчас. И у тех, кто распространяет - аналогично.
Наверняка так и есть
Цитата
К тому же: а что, если я стреляю лучше почти всех окружающих меня мужчин, включая собственного мужа (это правда)?
Цитата: "Человек Дао не делает ничего лишнего. Он не будет стоять, когда можно присесть или сидеть, когда можно прилечь. Он осознан и не суетится, а делает только то, что действительно необходимо. Но если вы это самое необходиоме сделаете за него, он будет еще счастливее!!"
П.С. Прям, судьба!! Опять наткнулся на фотку с этим же текстом
И любопытно, что на этих фотках сами девочки с оружием и вполне себе такие боевые, самостоятельные и явно принимают решения кому подавать патроны, а кому нет
Я тут вот еще о чем подумал, - вот мне нравятся милые, адекватные, добрые, мягкие девочки. НО!! Если посмотреть дальше, мне нравятся и девочки, которые голову могут оторвать, если что Обожаю Милу Йовович в фильмах "Обитель зла"
Т.е., получается, что мне симпатичны девочки, обладающими большим набором разнообразных качеств и моделей поведения, которые они могут использовать в зависимости от того, с кем общаются.
Вот, примерно, такой вот зайчик:
А теперь интересные ссылки на мои темы, на странички о записи на Массаж Красоты в Москве и в Питере и информация о других полезных интересностях
Гроза апельсиновых корок :-)) да и просто I am brilliant :-))
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 58723
Регистрация: --
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4
Цитата(Valentin @ 20.3.2014, 23:32)
Т.е., получается, что мне симпатичны девочки, обладающими большим набором разнообразных качеств и моделей поведения, которые они могут использовать в зависимости от того, с кем общаются.
Вот, примерно, такой вот зайчик:
О!! Вот точно!! Это все объясняет!! Ну, по крайней мере то, с какой симпатией я смотрю на девочку, девушку - нового прокурора Крыма
Вот, вроде, такой зайчик милый, женственный, растрепанный А яйца (простите) у нее больше, чем у многих мужиков. И сила в этой женственности очень видна
32 или 33 года, работала в Киеве, когда началось противостояние, сказала: "Ну, на фиг, не хочу в этом участвовать. Я лучше в отпуск поеду, домой, в Крым". (Конечно, своими словами передаю историю, но близко к оригиналу).
А когда все развернулось дальше, пришло в крымскую прокуратуру, предложила свои услуги. Сейчас прокурор всего Крыма. И в ватнике армейском на месте происшествий ее показывали, и в кабинете в форме, и даже аниме рисуют. Так что она и у японцев стала крайне популярной теперь
О, даже нашел ее рассказ, как было дело. Цитирую рассказ, как она стала прокурором Крыма:
Хочу заявить, что когда я была старшим прокурором и, будучи действующим сотрудником генпрокуратуры Украины, написала рапорт на увольнение. Было это 25 февраля. Написала, что мне стыдно стало жить в стране, где по улицам спокойно ходят бандиты. Никаких предложений из Крыма не поступало. Я не знала, где буду работать. Но мне рапорт не подписали. Наташа, сказали они, ты устала, понятно, что очень переживаешь. Поезжай-ка в отпуск. Отдохни. Но я пришла с рапортом и с георгиевской ленточкой в кармане. Сказала, что ничего этого не принимаю и показала им ленточку. Вот моя позиция! И надела ленточку прямо в Генпрокуратуре Украины. И поехала в отпуск в Крым, к родителям. А там уже предложила оказать хоть какую-то помощь правительству Крыма, чтобы помочь людям и не допустить хаоса, который случился в Киеве. А меня вдруг назначают прокурором Крыма. И в тот же день узнаю, что в Киеве на меня завели уголовное дело и уволили со службы.
Вот такой характер. И при этом милое лицо, искренность, женственность. Сочетание разных качеств и их уместное применение - это круто!!
До чего ж здорово видеть в человеке такую разноплановость...
А теперь интересные ссылки на мои темы, на странички о записи на Массаж Красоты в Москве и в Питере и информация о других полезных интересностях
Нет теперь у потомков женского пола доверия, нет ощущения, что можно положиться на мужчину, обеспечить его более чем надёжным тылом, и мужчина сам вывезет и не будет попрекать обидными словами. Ну, то есть приходиться, в моём случае, осознавать это и более или менее сознательно править. Вот тебе и эмансипе. А этой "феминизации" не случилось бы, если бы один мужчина в роду просто достаточно уважал свою жену.
Очень знакомая история... Наверняка не случилось бы, если бы с детства перед глазами был другой пример взаимоотношений между мужчиной и женщиной, другая модель поведения И во взрослой жизни мы пытаемся нарисовать свою картину без мрачных красок принесенных с детства. А какими методами, способами- это уже каждый выбирает сам по степени комфорта и мироощущения.
Цитата
Что здесь первично? Взятие на себя мужских ролей и обеспечение ради сохранения чувства собственного достоинства вследствие отсутствия уважения? Или ни с того, ни с сего мужчины вдруг стали безответственными и женщинам пришлось на себя их роли примерять?
Мне кажется это очень индивидуально и зависит от многих факторов, опыта.
Цитата
Она скорее говорит о том, что у автора острый дефицит поддержки был в юном возрасте и , соответственно, он дефицит самоподдержки имеет сейчас.
На самом деле мало кто может похвастаться, что в юности испытывал всеобщую поддержку, или хотя бы безоговорочную поддержку близких. Юность- это время, когда тебе уже намного больше позволено, чем ребенку, намного больше возможностей. Но от детства остается желание эксперементировать и получать опыт в абсолютно разных сферах жизни, проверять реакцию всего мира на твои действия. Время, когда не свойственно учиться на чужих ошибках и с особым азартом набиваются свои шишки Даже если человек в юности окружен полным взаимопониманием и поддержкой, не факт, что он это воспринимает и принимает.
Цитата
И я могу сказать ему - иди и извинись, здесь ты не прав. А не подать патроны, чтобы он дальше умножал разрушения.
Несомненно сказать ему об этом нужно, но так, чтобы он думал, что ему патроны подают и ему самому стрелять расхотелось
Цитата
К тому же: а что, если я стреляю лучше почти всех окружающих меня мужчин, включая собственного мужа (это правда)? Может, тогда логичней было бы, чтобы он мне патроны подавал?
И в большинстве известных мне примеров мужчина, зная, что ты стреляешь лучше (не важно в чем: договориться о скидке на ремонт, решить юридический вопрос, поговорить с его мамой о предстоящем празднике и т.д.) с радостью передает бразды правления своей женщине Тут конечно тоже вопрос, с какой стороны смотреть на это, возможно это попытка переложить ответсвенность, поступившись самолюбием и подарив свое право потом хвалиться проделанной работой А впрочем какая разница, если он искренне гордится твоими достижениями, всячески поддерживает и охотно "подносит патроны" Т.е. вот такая ситуация:
Цитата(Valentin @ 20.3.2014, 23:32)
Но если вы это самое необходимое сделаете за него, он будет еще счастливее!!"
Ведь это здорово, когда люди делают друг друга счастливее!
А чего, потом все меняется, что ли?! icon_mrgreen.gif Наступает период безоговорочной поддержки?! icon_mrgreen.gif Когда это происходит, было бы любопытно знать?!
А чего, потом все меняется, что ли?! icon_mrgreen.gif Наступает период безоговорочной поддержки?! icon_mrgreen.gif Когда это происходит, было бы любопытно знать?! icon_mrgreen.gif d060.gif
С моей точки зрения, не наступает. Со стороны окружающих людей. Но может наступить в качестве формирования адекватной самооценки и способности к самоподдержке. И это не исключает поддерджки близких и значимых людей при этом. Если у вас есть на этот счёт какое-либо своё мнение, как у человека, интересующегося психологией, я с удовольствием прочту. Но, скорее всего, это выходит за рамки именно данной темы.
Про прокурора: как раз перед тем, как вы запостили сюда информацию об этой женщине, я натолкнулась на гуляющий Вконтакте пост по поводу неё же: "Прокурор должен выглядеть так, чтоб все думали, что он может всех засадить, а она выглядит так, как будто ей все могут засадить =))". На что я ответила: "Половой шовинизм и сексизм детектед."
[b]А чего, потом все меняется, что ли?! Наступает период безоговорочной поддержки?! Когда это происходит, было бы любопытно знать?!
Ага! Дальше интереснее! Чем больше ты уверен в себе, тем больше людей, которые с радостью скажут тебе, что ты в этом заблуждаешься. А уж если ты еще и успешен в чем-то, так это вообще как красная тряпка! Вот в такие моменты часто и выясняется какие люди на самом деле. Просто со временем это не так остро воспринимается. Ну и как здорово, когда большинство окружающих тебя могут в нужный момент искренне сказать/подсказать что ты косячишь или наоборот, что ты просто супер и поддержать!!!
Девочки!!
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ
МАССАЖ КРАСОТЫ с отличными результатами и комфортными ощущениями и расслабляющий массаж от автора сайта и форума Красотуля.ру
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 17 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.