Девушка может выстроить отношения так, что мужчина будет финансово помогать и дарить весомые подарки, но не по обязанности, а чтобы сделать приятное, помочь, позаботиться, произвести впечатление
Да, именно помощь и заботу я имела в виду. А не обязанность.
Цитата
Знаю парня, который регулярно посещает качалку, солярий, массаж...
Покажи мне такого. Его можно показывать в музее. Я считаю, что было бы неплохо, если бы за собой следили не только женщины... (хотя что говорить, если многие женщины не следят за собой, а мужчины 99% вообще этого не делают).
Цитата
Надеюсь, он не ждёт от девушек материальной компенсации
Интересно. А может, и ждёт.
Цитата
ЖЕнщина ТОЖЕ получает от мужчины секс.
Ну, это не равноценно. Мужчина же ещё смотрит на красивое тело и возбуждается от вида. А женщина этого лицезрения лишена. И от чего она возбуждается... не знаю. Но, наверно, это сложнее, если партнёр считает, что он должен быть чуть посимпатичнее обезьяны. К женщинам-то требования пожёстче.
Лучший способ предсказать своё будущее – стать его создателем Выбор пищи - это выбор судьбы Каждый живёт в том мире, который он создал своими мыслями Любовь - это то, что делает нас богами Самый сексуальный изгиб на твоём теле - это твоя улыбка :)
Вы
хотите быть красивой и стройной,
правда?! Вам хочется
нравиться себе и окружающим, да?! Вам хочется выглядеть моложе и
сексуальнее, верно?! Вы хотите, чтоб Ваше тело было подтянутым и
упругим, ведь так?! Это возможно!!
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ
МАССАЖ КРАСОТЫ от автора сайта Красотуля.ру Отличное качество по комфортным ценам!!
Ну, это не равноценно. Мужчина же ещё смотрит на красивое тело и возбуждается от вида. А женщина этого лицезрения лишена.
Как же лишена? Женщина тоже лицезреет красивое мужское тело, пожирает глазами и возбуждается. Лично я визуал (и частично кинестетик) и для меня внешний вид мужчины имеет большое значение. Особенно привлекает мужской силуэт (большие плечи и при этом узкий таз), крепкие руки, мужская жилистость и поджарость, а уж большой стоящий пенис это вообще самое прекрасное зрелище, мммням-ням ... Насю, ты просто судишь со своей колокольни, но гетеро и би-сексуалок красота мужского тела очень даже волнует. Вот недавно я смотрела фильм "Что скрывает ложь". Там был момент, когда симпатичный полицейский выходит из бассейна в одних трусах, как же меня пробрало от этого зрелища, мммммм ...
Москва представляется для меня каким-то отдельным государством.
Цитата
Женщина тоже лицезреет красивое мужское тело, пожирает глазами и возбуждается.
А ты уверена, что наши российские женщины занимаются сексом с мужчинами, у которых красивое тело?
Цитата
гетеро и би-сексуалок красота мужского тела очень даже волнует.
Я не говорила, что мужское тело не может быть красивым. Я не сомневаюсь, что может. Я говорила о том, что к женщинам требования такие, что она должна быть красивой, стройной и ухоженной, женская красота ценится. А мужчины не считают, что-то они тоже должны хорошо выглядеть, что женщине-то тоже хочется смотреть на красивого партнёра, а не на нечто посимпатичнее обезьяны. А в народе даже как-то не принято мужчине за собой следить, не очень далёкие вообще говорят, что если за собой следит, то что-то с таким мужиком "не то", не мужик, наверно, гей.
Я считаю, хочешь красивого партнёра (не важно какого пола) - следи за собой (не важно, какого ты пола сам).
Лучший способ предсказать своё будущее – стать его создателем Выбор пищи - это выбор судьбы Каждый живёт в том мире, который он создал своими мыслями Любовь - это то, что делает нас богами Самый сексуальный изгиб на твоём теле - это твоя улыбка :)
Блин, а я для себя умываюсь и слежу за фигурой вот дура надо с мужиков деньги за это брать Если серьезно, мне всегда попадались мужчины которые всегда оплачивали такси, обеды, и давали "на чулочки" это не было их обязанностью, я их к этому не принуждала, просто мужчина должен заботиться о своей партнерше, я из того теста, если мужчина не заботится о женщине, то он не умеет нести ответственность за человека которым хочет обладать, для меня это чисто на уровне генов должно быть, я всегда вижу показушные жесты и то что человек делает от души потому, что это правильно. Наверное тут еще есть и деление на свободные отношения и партнерские. В свободных отношениях, на мой взгляд, должно быть все оговорено за ранее, или секс за деньги, или обоюдный секс и тут ни кто ни кому ни чего не должен, кроме телесного удовольствия. Если это отношения партнерские то тут должно быть все поровну забота и о мужчине со стороны женщины и о женщине со стороны мужчины. и вообще, что посеешь, то и пожнёшь!
Уффф...всё прочитала..Ленок, ну и шустрая ты дева, уже такую горячую темку создала...И я вот глядишь созрела до неё... Я отметила да согласна, но поменяла бы в теме (для себя) слова---обязан и должен на хочет и может и компенсировать на удивлять, радовать, баловать....
Не хочу брать в расчёт других мужчин, потому как у меня есть свой бесподобный, и простите уж девчонки, но как бы это не звучало частично я его люблю и за то, что он не жалеет ни копеечки денег на меня...Повторюсь частично...у него миллион других качеств, за которые я его обожаю!
Просто мне есть с чем сравнивать, бывший-ноль в этом плане, но это не значит конечно, что я за собой не ухаживала, я просто экономила, покупала более дешёвые средства, но вот улыбка на лице возникала очень редко...А сейчас, что не день, то праздник, и речь не обязательно о дорогих вещах---это может быть розочка, любимый фрукт, подарочек виртуальный в Инете, всё стоит копейки, но ты видишь отдачу мужчины в твоём плане и тебе хочется быть красивой не только для себя, но и для любимого!
Кстати, внесу свою чёрную лепту по поводу рассуждений о норковой шубе и рождении ребёнка...Валюш, а может с другой стороны посмотреть---и она имела не имела ввиду, что если есть шуба-есть ребёнок, а просто попросила, чтобы муж порадовал её...и что в этом такого...Я считаю, что каждая женщина, которая родила ребёнка заслуживает роскошного подарка, но при условии конечно, что мужчина может это себе позволить...
У меня например, знакомая тоже намекала мужу, что когда родит то хочет новое красивое пальтишко...и он просто дал ей денег...на которые она смогла купить себе всё что хотела (ведь мужчины, как дети, им всё надо говорить в лицо...и я кстати стала намного практичнее в этом вопросе...почему бы и не намекнуть любимке, что ты хочешь, вместо того, чтобы получить очередной не совсем нужный подарок)...
А те, мужчины, которые начинают с фразы ты офигела, а зачем тебе то или это...для меня уже в прошлом...Такие были, даже несколько---спасибо господи я их пережила и сейчас вселенная послала мне того, кто без лишних слов делает мне приятные подарки! Можете бить меня палками....А почему бы и нет...Я это заслужила!!!
P.S. Рассуждала только с позиции долговременных отношений...
Мол, мало какому мужчине понравится неухоженная, не мытая, одетая кое-как с некрасивым бельем (уже не говоря несколько раз постиранном и с дырочками) и торчащими отовсюду волосами. На все требуются деньги. Так вот приличный мужчина обязан как-то все это компенсировать - ведь девушка, собираясь на свидание, должна обо всем позаботится. Своими рассуждениями я поделилась со знакомым. Реакция была мне не очень понятной. Мол, а что, у девушки не хватает денег на шампунь и мыло???
Не очень понятно, а девушка ДО знакомства с кем-либо ходит не ухоженная, немытая, с торчащими "отовсюду" волосами и в дырявом белье? И только появление мужчины в её жизни внесёт свет в её жизнь, а заодно и шампунь с мылом? Причём здесь вообще мужчина? Всем нам было по 17 лет и был ограниченный бюджет, но красоты и юности это не портило. Свежесть юной красоты не нуждается в дорогих вещах, ей и венка из полевых цветов достаточно. А дальше человек уже растёт, а значит учится, подрабатывает, работает. Странные вопросы про обязанность мужчины позаботиться о девушке. Любовь и признание можно найти и в ситцевом платье и чистых туфлях, для этого никто не обязан никого содержать. Что значит "девушка должна обо всем позаботиться"? Сама маникюр сделать? Или голову помыть? Мужчина ей ничем не обязан.
..у меня есть свой бесподобный, и простите уж девчонки, но как бы это не звучало частично я его люблю и за то, что он не жалеет ни копеечки денег на меня...
Светочка, как приятно читать такие слова. Я за тебя очень рада! Дождалась ты своего принца.
Цитата
не значит конечно, что я за собой не ухаживала, я просто экономила, покупала более дешёвые средства...
Согласись, что это "не то" и ты бы не хотела возвращаться к экономии на себе. Совершенно по иному чувствуешь себя в дорогом белье, красивой и качественной одежде, пахнущая изысканными духами. А это всё не копейки стоит. Вспоминаются слова "Девушка, которая экономит на себе, вызывает у мужчины желание экономить на ней". Это как порочный круг - ты экономишь, на тебе экономят и ты снова вынуждена экономить. Я за щедрых мужчин. Рядом с заботливым и внимательным мужчиной женщина расцветает. Не даром в народе говорят: за хорошим мужиком и свинья барыня. При чём это не значит, что обязательно машины дарить и каждый вечер в рестораны водить. Это уж по кошельку мужчины. Важны не суммы, а забота, внимание и участие. Я работаю преимущественно в женском коллективе в торговле, и меня окружают среднестатистические советские женщины. Они при мне порой обсуждают своих мужчин. Вы думаете, они требуют от своих мужчин бриллиантов? Главная их просьба... чтоб не пил. А уж если цветочек подарит и в кино сводит, так они на седьмом небе будут от счастья. А вот если мужчин послушать (в нашем коллективе мужчины тоже имеются), то у них требования и к внешности женщины, и к поведению и прочему. Один меня удивил: "Я потеряю интерес к женщине, если увижу... стрелку на её колготках" Не равнозначные требования, вам не кажется?
Цитата
---это может быть розочка, любимый фрукт, подарочек виртуальный в Инете, всё стоит копейки, но ты видишь отдачу мужчины в твоём плане и тебе хочется быть красивой не только для себя, но и для любимого!
Цитата
А те, мужчины, которые начинают с фразы ты офигела, а зачем тебе то или это...для меня уже в прошлом...
И слава Богу...
Цитата
Можете бить меня палками....
Тебя-то... за что?
Лучший способ предсказать своё будущее – стать его создателем Выбор пищи - это выбор судьбы Каждый живёт в том мире, который он создал своими мыслями Любовь - это то, что делает нас богами Самый сексуальный изгиб на твоём теле - это твоя улыбка :)
Ленок, ну и шустрая ты дева, уже такую горячую темку создала
Здравствуй, СВЕТУЛЬ! Ну, вот так получилось негаданно нежданно. Мне немножко наш админ Юлечка помогла. Это было в моем дневничке что-то на уровне мысли вслух. Меня иногда выбивало из колеи, когда я слыша от мужчин (читала, рассказывали) мол, подарки принципиально не дарю. пусть заслужит. Так же порой по невинному желанию выпить кофе или чай в кафе расценивается как продажность. Я не хочу всех в один мешок, но в современном мире подобная тенденция набирает обороты. Вот стали интересны взгляды девушек.
Цитата
бывший-ноль в этом плане, но это не значит конечно, что я за собой не ухаживала, я просто экономила, покупала более дешёвые средства, но вот улыбка на лице возникала очень редко...
Так же порой по невинному желанию выпить кофе или чай в кафе расценивается как продажность. Я не хочу всех в один мешок, но в современном мире подобная тенденция набирает обороты. Вот стали интересны взгляды девушек.
Если девушка высказывает желание выпить чай или кофе, то, имхо, не нужно рассчитывать на то, что за вас кто-то заплатит. Тогда как раз и не будет никаких недопониманий, и никто не будет вас подозревать в продажности. Проблемы эти все выдуманные. За всеми этими "кто кому должен" людей уже не видно, только взаимные подсчеты. Когда девушка как минимум предлагает за себя заплатить - это и есть норма современного мира, в котором работают представители обоих полов. Равноправие и всё такое. Когда исчезает даже вот намек на "кто кого хочет надуть и кто кому должен" уже можно спокойно общаться, разглядеть человека, узнать интересы и ценности человека. А когда уже отношения перейдут на более открытый, более серьезный уровень, дальше все варьирует у каждой конкретной пары.
Иначе может быть вполне, но тогда нужно понимать, откуда идет отношение к девушкам такое. И я, кстати, совершенно разделяю точку зрения мужиков изложенную при изложенной женской точке зрения.
Никто никому ничего не должен в современном мире по гендерному признаку. Если ТЫ захотела потратиться на себя - молодец, себя побаловала. ОН тебя об этом не просил.
А уж постановка вопроса "я тебе ребенка, а ты - мне шубу" это просто вообще уржаться, извините . Дама сама (!) себя вслух (!) при собственном муже низвела до положения племенной кобылы. Типа я выполнила свою часть задания, теперь ты мне оплати. Какую ж нужно самооценку иметь при этом, я не представляю, если честно.
Я так сама считала, когда еще в России жила, просто в последние годы это усугубилось. Да, меня водили по дорогим ресторанам. Но у меня с самооценкой всё в порядке, я не рассматривала ни на секунду, что я за это что-то должна. И вот, кстати, мужским вниманием я никогда не была обделена. В первую очередь нужно научиться уважать себя, только тогда тебя начнуть уважать остальные. Имхо, нормальные отношения без уважения невозможны. С этого нужно начинать.
А уж постановка вопроса "я тебе ребенка, а ты - мне шубу" это просто вообще уржаться, извините ... Дама сама (!) себя вслух (!) при собственном муже низвела до положения племенной кобылы.
Мне кажется эта фраза, была принята настолько буквально, что мне если честно обидно даже за всех женщин, которые родили деточек! Мне кажется, девушка имела ввиду, что учитывая, что в их семье произошло такое важное, радостное событие, то можно как то поощрить женщину...а не тупо---я тебе ребёнка- ты мне шубу...Может, мужчина сам хотел что то подарить жене на рождение ребёнка, просто она ему намекнула, что купить лучше и всё!!! У меня так часто происходит с любимкой...и никто не в обиде, и даже, наоборот, все очень рады действительно нужным подаркам...У многих мужчин фантазия в данном плане мала, и почему бы мне самой не сказать, чего я хочу...Тем более мой муж даже сам частенько говорит, а что бы ты хотела...Так и в этот Новый год произошло...просто купили друг другу то что очень сильно хотелось в качестве подарка...
Согласна с твоим предыдущим постом по поводу кофе и чая...если это незнакомый мужчина, то конечно никогда не стоит самой напрашиваться на такое...У меня такого в жизни не было...Мужчины в данном плане должны сами проявлять инициативу...Согласна и с тем, что сейчас стало появляться много нагловатых девочек, которые могут такое ляпнуть-по поводу ресторана, кафе и так далее...Мне знакомый один даже рассказывал историю про сапоги...Я даже вспоминаю и жутко становится... Девочка на сайте знакомств согласилась с ним встретиться, только если он ей купит сапоги---по моему порядка 7 тыс. р...чтоли...но не суть...вот это да действительно проституция простите...
Хотя бывают такие нелепые моменты, типа сам пригласил в ресторан, а расплачиваются 50 на 50...Ну и где же здесь мужчина? Вот тут пипец...Я никогда с таким больше не встретилась бы....для меня это верх неприличия...Ситуаций очень много...
Если мужчина не дарит подарков, значит, это не та женщина, которой хочется дарить. А быть красивой или нет - это уже выбор каждой. Станьте той, которую хочется одаривать, носить на руках, и мужчины будут только рады сделать вам хорошо.
Девочки, будете смеяться, но во времена студенчества порой не было денег вообще. Кушать хотелось постоянно. И о дорогой косметики о прочих радостях не было речи. И встречались часто с такими же студентами. И радовались простому общению в переходах и на лавочках. Сейчас я изменилась. Стала корыслевей. И если я стараюсь для мужчины, то хочу отдачи. То хочется, если я стараюсь выглядеть так, что бы мужчину радовать, то почему ему меня не порадовать? Я не прошу бриллиантов и норковой шубы. Не ухоженная женщина вряд ли вызовет интерес. И каждая знает, что с возрастом в себя нужно вложивать все больше и больше труда. Может меня кто-то осудит, может и не правильно поймет, но это мое мнение.
Светочка, как приятно читать такие слова. Я за тебя очень рада! Дождалась ты своего принца.
Солнышко спасибочки, а мне очень приятно читать твои слова в мой адрес...Люблю тебя моя хорошая девочка!
Цитата
Согласись, что это "не то" и ты бы не хотела возвращаться к экономии на себе.
Согласна на все сто процентов...Но я так же помню заповедь--вместе и в горе и в радости---что кстати говоря, уже проверено в наших отношениях! Это я к тому, что существует море историй, что когда вдруг у мужчины что то финансово не ладится или он вообще разоряется, женщины бросают мужей...Дляя меня это предательство!
Цитата
Совершенно по иному чувствуешь себя в дорогом белье, красивой и качественной одежде, пахнущая изысканными духами.
Настюха ещё бы...плюс ко всему тренажёрка, солярий, косметолог, массажист, красивая одежда ...это по минимуму
Цитата
Вспоминаются слова "Девушка, которая экономит на себе, вызывает у мужчины желание экономить на ней".
Золотые слова
Цитата
Я за щедрых мужчин. Рядом с заботливым и внимательным мужчиной женщина расцветает. Не даром в народе говорят: за хорошим мужиком и свинья барыня.
И я за щедрых ...вот я про это и писала, когда мужчине для тебя ничего не жалко (я имею ввиду и моральную и материальную сторону), то ты и сама стремишься выглядеть лучше и лучше!
Цитата
Важны не суммы, а забота, внимание и участие.
Цитата
Не равнозначные требования, вам не кажется?
Кажется, кажется Насён...Так и есть...Сама кучу примеров таких знаю...
Девочки, будете смеяться, но во времена студенчества порой не было денег вообще.
А чего смеяться то Ленуська трампампуська У меня тоже самое...папы рано не стало, мама воспитателем работала, я ещё девчонка 13 лет, сестра только только замуж вышла...хорошо ещё так...Простите конечно---денег даже на трусы не было...
Цитата
Сейчас я изменилась. Стала корыслевей. И если я стараюсь для мужчины, то хочу отдачи.
Ленусь, это не корыстливость---это мудрость...И если раньше молодые могли терпеть всё всё (на собственном опыте, пройдя через двое неприятных отношений), то с годами мы помудрели и теперь конечно понимаем, что настоящий мужчина, я имею ввиду с которым ты в отношениях, или муж, обязательно должен радовать свою женщину...а она в свою очередь радовать его...вот и всё!!!
Цитата
И каждая знает, что с возрастом в себя нужно вложивать все больше и больше труда.
Однозначно...Солнышко, но я согласна и с прекрасной феей---Станьте той, которую хочется одаривать, носить на руках, и мужчины будут только рады сделать вам хорошо....Ну а если ты делаешь для него всё, а он ничего---зачем действительно такой нужен Ленусик?
Солнышко, но я согласна и с прекрасной феей[/size][/color]---Станьте той, которую хочется одаривать, носить на руках, и мужчины будут только рады сделать вам хорошо.
Тут и я подпишусь под каждым словом. И вот был момент, когда мне было очень приятно. Не так уж и давно мужчина на встречу приехал с букетом моих любимых цветов. Правда, я их так и не взяла.
Ну если вы сама так о себе говорите... Я с возрастом тоже изменилась, например. И стала более требовательной, - и к себе, и к партнеру. Вопрос на самом деле в том, для чего кому нужен партнер. Мне - для того, чтобы делать что-то вместе, это "мы". А не он - мне. Если мне не хватает чего-то, то, по моей логике, я сама виновата и плохо работаю, раз не заработала на собственые желания.
Цитата
И если я стараюсь для мужчины, то хочу отдачи. То хочется, если я стараюсь выглядеть так, что бы мужчину радовать, то почему ему меня не порадовать?
Если вы покупаете что-то чисто для себя (трусы-лифчики-кремы), и хотите за это отдачи - то для меня не логично, честно. Это - покупается для себя. Вот если вы ему купите комплект зимней шипованной резины и попросите для себя абонемент в спа на одного - логика будет. Одно - чисто ему, другое - чисто вам. Вот это - честно.Вы порадовали его, он порадовал вас. Все рады.
Цитата
И каждая знает, что с возрастом в себя нужно вложивать все больше и больше труда.
Вкладывать нужно больше, да. Но и с возрастом и доходы собственные меняются, так что собственных доходов должно хватать на покрытие собственных желаний.
В общем, мне представляется так, что мужчина может делать подарки. И это очень приятно. Но и получать подарки ему наверное тоже приятно.
"Компенсации", "должен" и проч, - это уже из разряда профессиональных, деловых отношений, имхо. О них вроде бы в этом топике речь не идет, хотя были любопытные сравнения.
PS я думаю, что очевидно, что я не сторонник патриархальных отношений
PPS если меня мужчина, который мне не муж и не начальник, пригласит на ужин, я сама буду стараться заплатить 50 на 50. Не хочу, чтобы за мою еду платил не знаю, кто. Мне это было бы неприятно. Но, справедливости ради, так я стала считать, когда уже уехала из России.
Мне кажется, оба партнера должны за собой следить))))) И каждый тратить на себя средства. Если бюджет общий - то из общего бюджета. А если бюджет раздельный - то логичным образом каждый сам за себя
Вообще - "тело - дом родной!" Не очень понимаю как за ним вообще можно не следить?
Другое дело, что могут быть разные способы слежения. Например, я всегда на первое место ставлю практичность, а красота где-то там в конце списка приоритетов всегда болтается
Девочки!!
АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ
МАССАЖ КРАСОТЫ с отличными результатами и комфортными ощущениями и расслабляющий массаж от автора сайта и форума Красотуля.ру
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 17 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.