Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Vanilla]

По-моему, мы всегда находимся в состоянии подрыва нашей веры. И постоянно пытаемся восстановить баланс и эту веру в себе снова утвердить.

Дабы было чем всю жизнь заниматься!

Я лично не вижу повода бояться негативных чувств. Бояться вообще ничего не стоит. И зависти тоже. А раз они есть, значит, нужны для чего-то...

Умница!
Я в своих словах тоже страха не вижу! Любопытство, желание понять и осознать - не более!

А я вот совершенно это не связываю. Если я хочу такую же вещь, как и у другого человека, то я совершенно не хочу зла этому человеку.

Иногда хотеть и делать разные вещи. Я сейчас не о тебе! А о своем понимании природы зависти, не более!
Возможно, ты права, считая, что позавидовав человеку, не принесла ему вреда!
Просто у меня другой взгляд!

Умный человек не будет изъедать себя завистью. Он просто пойдёт и добьётся того, что ему надо, если ему этого действительно надо.
А страдать от негатива - это проявление слабости и никакого удовольствия.

Полностью с тобой согласна!
И по моему, мои слова, совсем не противоречат твоим!

По возможности перенастроить организм на другую реакцию(например вместо пагубной зависти, испытывать благотворное вдохновение).
А в случаях, когда зависть будет проскакивать - использовать ее как инструмент

[Мечта!]

Девули, какая актуальная тема... Есть над чем поразмышлять.

[Taushka]

Мила, я плакала не от того, что мне не хватит. Всем хватит, кто сможет и захочет - это 100%. Когда-то раньше даже статью читала, про то, что необязательно быть ребенком олигарха - при желании достаточно легко можно учиться заграницей и описаны были способы. А от того, что я живу-живу, что-то делаю, погруженная в рутину, всё вроде однообразным фоном почти идёт и тут раз на основе какой-то информации во мне просыпается сильное желание заниматься определённым родом деятельности, повышать в будущем уровень учебного заведения. И это желание сильное и яркое и вызывает много эмоций. А выход эмоций - слёзы.

[Taushka]

И почему-то для себя я это чувство назвала совершенно определённо завистью. Может ты его назовёшь чем-то другим.

[Vanilla]

И почему-то для себя я это чувство назвала совершенно определённо завистью. Может ты его назовёшь чем-то другим.

Анют, не в моих правилах навязывать кому-то свое мнение!
Если ты считаешь это завистью, путь будет зависть!
В своем дневничке, я подняла эту тему, потому как мне важно было разобраться, что есть это чувство, и какую роль может играть в моей жизни. Просто высказывала свои мысли. Многое разложилось по полочкам.

А то, как ты определяешь и используешь эту эмоцию в жизни, твое личное дело!

[Valentin]

Ситуация мелочная, даже ссоры не было, а отдалились больше чем после ссоры.
На мне это вообще сказалось странным образом, весь день как будто воздуха не хватает.

Мила, думаю, что понимаю Вас. Взаимопонимание важная штука. И чувствовать, что близкий человек похоже воспринимает некоторые важные понятия тоже важно.

Ну, просто, чтобы понимать, что вы в одной системе координат живете.

Для меня это чувство, которое разрушает изнутри, делает тебя слабее. Создает очень много проблем в жизни, и сбивает с собственного пути.

Поразмышлял над тем, что такое зависть. Согласен с Вами, что чувство деструктивное.

Об этом еще напишу. Поделюсь пока несколькими определениями:

За́висть — чувство, возникающее по отношению к тем, кто обладает чем-либо (материальным или нематериальным), чем хочет обладать завидующий, но не обладает.

Зел (Ζῆλος|Zelos — «соперничество», «ревность», «зависть») — в древнегреческой мифологии — божество соперничества, сын титана Палланта и богини Стикс , брат Ники. Союзник Зевса в борьбе с титанами. . Является воплощением зависти и соперничества.

чувство досады, вызванное превосходством, благополучием другого; желанием иметь то, что есть у другого

неприязнь к другому, вызванная его преимущества­ми (реальными или воображаемыми).

раздражение или досада из-за чужого таланта, чужой удачи, счастья; желание овладеть чем-то, принадлежащим другому. Грех против десятой заповеди Божией. Одна из основных движущих сил бунтов и революций.

Мне они не кажутся очень удачными, но почитать любопытно. В каждом определении что-то подчеркнуто. Любопытно.

Вот более близкое, на мой взгляд, определение:

Зависть — это настроения, связанные с желанием перераспределить некий ресурс в свою пользу. То есть зависть — это форма проявления агрессии, но часто в мягких формах, так как большей частью подобного рода настроения не переходят в реальное поведение.

Вот еще любопытный взгляд:


Завистливому человеку плохо при виде удовольствия. Ему хорошо только при страданиях других. Поэтому все попытки удовлетворить зависть тщетны.
— Кляйн М. Зависть и благодарность. СПб., 1997. С. 19.

Жак Лакан подчёркивает, что нельзя путать зависть и ревность. Завидуя, мы вовсе не стремимся получить тот или иной объект, как правило, мы вообще не нуждаемся в том, в чём завидуем другому человеку.

И еще:

Надо отметить, что зависть понимается психологами не однозначно. К. К. Платонов считает зависть чувством, структура которого включает соревнование, страдание от мысли, что у другого есть то желанное, чего у себя нет, и вызванную этим ненависть к нему. Л. А. Дьяченко и М. И. Кандыбович рассматривают зависть как социально-психологическую черту личности, проявляющуюся в недовольстве, недоброжелательстве по отношению к другим людям, которым сопутствует удача, которые достигли благополучия. Они рассматривают зависть как порок, как признак ограниченности ума и мелочности характера. Однако такое понимание скорее относится к завистливости как свойству личности.

И компоненты из которых состоит зависть:

К. Муздыбаев выделяет следующие компоненты зависти, последовательно проявляющиеся друг за другом:

1) социальное сравнение («...В зависти всегда таится сравнение, а где невозможно сравнение, нет и зависти», — писал Ф. Бэкон);
2) восприятие субъектом чьего-либо превосходства;
3) переживание досады, огорчения, а то и унижения по этому поводу;
4) неприязненное отношение или даже ненависть к тому, кто превосходит;
5) желание или причинение ему вреда;
6) желание или реальное лишение его предмета превосходства

Это все интересно и каждое определение содержит что-то ценное, иногда очень ценное. Со многим я согласен, хотя хотел бы и что-то к этому добавить. О своем мнение постараюсь написать чуть позже

[Valentin]

Итак, как это вижу я?!

Для меня зависть - это выражение несогласия с процессом жизни. Ты говоришь жизни, Богу, Существованию, что они несправедливы.

Нормально, люди часто говорят, что жизнь несправедлива.

Но когда ты принимаешь для себя существование закона кармы, то ты не смотришь на мир подобным образом.

Ты понимаешь, что все справедливо, даже если не видишь причин и следствий. Когда ты понимаешь закон кармы, ты воспринимаешь происходящее, как некие закономерности.

Понимаешь, что если что-то происходит, то ты это заслужил. И другой заслужил. И если даже взял что-то, что не заслужил, даром это тоже не пройдет, потому что можно обмануть и людей, и себя, но не карму. Поэтому вообще нет смысла волноваться о справедливости и несправедливости в этом случае.

А как я уже говорил, зависть - это когда тебе кажется, что что-то несправедливо.

Это жалоба, отрицание, несогласие.

Отказ принимать ответственность на себя.

Вспомним сообщение от Светланы Сван http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?s=...st&p=842188 Молодой человек сомнительного вида назвал ее фригидной, потому что она не горит желанием с ним общаться.

Это отказ брать ответственность на себя. Он мог бы посмотреть, что не так с ним и исправить это, но проще обвинять других.

С завистью нечто похожее. Человек считает, что другой получает что-то незаслуженно. Но что тебе до другого?! Смотри за собой. Смотри, чтобы ты делал все правильно. Ведь все, что мы получаем - это последствия наших действий и мыслей. И значит, то, где ты сейчас находишься - результат твоих действий и мыслей. В первую очередь тех действий и мыслей, которые были предприняты в предыдущие годы. Но, конечно, и результат прошлых жизней тоже сказываются. Просто не буду сейчас в это углубляться, т.к. тема кармы далека от многих. Хотя без ее понимания фундаментально вопрос не понять, как мне кажется.

Ну, да ладно

Я еще когда ничего не знал о карме, обратил внимание на правильно-отстраненное отношение видим в пьесе Лермонтова "Маскрад", когда Арбенин говорит:

Я ваш ответ предупрежду, пожалуй:
Я здесь давно знаком; и часто здесь, бывало,
Смотрел с волнением немым,
Как колесо вертелось счастья.
Один был вознесен, другой раздавлен им,
Я не завидовал, но и не знал участья.

"Я не завидовал, но и не знал участья". Может, именно потому, что понимал, что ничего не происходит случайно?!

Кстати, даже в христианстве похожее понимание, хоть и не говорится о карме:

В католическом богословии зависть (лат. invidia) считается одним из семи смертных грехов, поскольку предполагает убеждение в несправедливости установленного Богом порядка. Запрет на зависть появляется уже у Моисея в последней из десяти заповедей. Зависть считается родственной унынию, однако отличается предметностью. Основной причиной зависти в христианстве считается гордость — гордый не может терпеть, чтобы кто-нибудь был ему равен, а особенно выше его и был в благополучии. Зависть рождается, когда начинается благополучие другого и с прекращением его благополучия - заканчивается. Ещё одной причиной зависти называется «нерадение об исполнении должного» — лень. Выделяются следующие этапы развития зависти:

неуместное соперничество
рвение с досадой
порицание (злословие) в отношении того, к кому испытывается зависть.

Зависть противопоставляется таким христианским добродетелям как смирение, великодушие, благожелательство и сострадание.

Это определение мне довольно близко. В общем, да, считаю, что разрушительное чувство.

А вот воспринимать успехи других, как пример возможности собственного роста, использовать его, как вдохновение для себя - это конструктивно и это ведет к успеху.

[Мечта!]

Для меня зависть - это выражение несогласия с процессом жизни. Ты говоришь жизни, Богу, Существованию, что они несправедливы.

ППКС

Валентин, разделяю ваши взгляды на это чувство
И даже добавить больше нечего к сказанному вами

Да, Анюта и Светик, когда я испытываю зависть по отношению к чему-то, для меня это тоже показатель того, что я хочу. Хочу того, чему завидую.
И мне никогда не хотелось лишить человека того, что есть у него и чему я завидую
Как только ловлю себя на том, что испытываю это чувство, стараюсь думать, что все в жизни не случайно (Валентин ). Помогает

[Душечка]

Валентинчик, написали просто блестяще, подписываюсь, когда ловлю себя на том, что завидую, вспоминаю про карму
Материальным благам никогда не завидую, равнодушна....почти, а вот умению других что-то делать здорово, то, чего я не умею, но хочу- бывает... но тогда надо учиться это делать, а не завидовать

[Valentin]

ППКС

Валентин, разделяю ваши взгляды на это чувство
И даже добавить больше нечего к сказанному вами

Радует такое взаимопонимание, Оля!!

И мне никогда не хотелось лишить человека того, что есть у него и чему я завидую

Много сегодня почитал про зависть. Конечно, есть всякие оттенки и цвета зависти. Некоторые белой завистью называют именно такое отношение, которое служит вдохновением для того, чтобы самому становиться лучше.

при «черной» зависти одна из задач психолога состоит в том, чтобы превратить ее в здоровую конкуренцию. «"Вместо того чтобы зариться на чужую собственность и расходовать все силы на зависть, — пишет П. Куттер, — мы могли бы, следуя мысли Гете, постараться самостоятельно получить то, чем желаем владеть."

Но не буду углубляться, т.к. мы же тут не детали и аспекты исследуем, а выражаем свое понимание и отношение в довольно общей форме.

Как только ловлю себя на том, что испытываю это чувство, стараюсь думать, что все в жизни не случайно (Валентин ). Помогает

Умница, очень конструктивно!! И никакого негатива вообще не возникает. Чудесно!!

Валентинчик, написали просто блестяще, подписываюсь, когда ловлю себя на том, что завидую, вспоминаю про карму

Спасибо, Валюш!! Рад, что понравилось. Любопытная тема получилась. Спасибо Миле!!

Да, еще вспомнил, что хотел сказать!! Из зависти зачастую рождается критика. Не конструктивная и корректная, а та, которая призвана обесценить, снизить ценность того, что есть у другого.

Даже, наверное, и критикой это не стоит называть, а просто можно назвать попытки снизить ценность того чего-то, найдя существующие или несуществующие недостатки.

Я рассказывал когда-то диалог из сериала, где критиковали красивых девушек из журналов, мол они пустышки и сексуальные объекты, а главный герой за них вступился:

- Это несправедливо по отношению к ним. Эти девушки тяжело работали, мало ели и потратили кучу денег, чтобы стать сексуальными объектами.

Ну, и вот еще. Практически о том же

[Vanilla]

Но когда ты принимаешь для себя существование закона кармы, то ты не смотришь на мир подобным образом

Спасибо, интересный момент! Я как-то его упустила из вида!

Понимаешь, что если что-то происходит, то ты это заслужил. И другой заслужил.

Отказ принимать ответственность на себя.

Ответственность, это вообще крутая тема!

Основной причиной зависти в христианстве считается гордость

Интересно, имеется ввиду гордость, или гордыня?

[b]Много сегодня почитал про зависть.

Взаимно!

Любопытная тема получилась. Спасибо Миле!!

Скорее моему мужу, который отказался этот вопрос со мной обсуждать!

[b]Да, еще вспомнил, что хотел сказать!! Из зависти зачастую рождается критика.

Вы просто мысли читаете!

[Насю]

Для меня зависть - это выражение несогласия с процессом жизни. Ты говоришь жизни, Богу, Существованию, что они несправедливы.

О, Валентин, это лучшее определение!
Мне понравились ваши рассуждения, вы как всегда бесподобны!

[Valentin]

Спасибо, интересный момент! Я как-то его упустила из вида!

И если вдуматься, то он может стать базовым. И если так, то все понимание этого чувства может несколько измениться.

Ответственность, это вообще крутая тема!

Точно!!

Скорее моему мужу, который отказался этот вопрос со мной обсуждать!

И здесь соглашусь!! Отличный пример того, как событие показавшееся сначала негативным удалось развернуть ко всеобщей пользе и интересу!!

Вы просто мысли читаете!

О, Валентин, это лучшее определение!

Ой, Настя... Спасибо...

Мне понравились ваши рассуждения, вы как всегда бесподобны!

Очень и очень приятно, что мои слова резонирую с Вашим пониманием, ощущением... Спасибо за добрые слова.

Развивая мысль о том, что "Для меня зависть - это выражение несогласия с процессом жизни. Ты говоришь жизни, Богу, Существованию, что они несправедливы":

Да, это еще и агрессия против Существования. Когда идет поток, не стоит становиться у него на пути. Он сметет. И в этом не будет ничего личного. Движется огромный корабль - Существование. И можно быть в его фарватере, следуя за ним. Или еще лучше следуя на нем!! А можно становиться у него на пути и кричать:

- Я не согласен!! Это несправедливо. Баба-Яга против!!

Но этот огромный корабль этого даже не заметит. Он ничего не имеет против тех, кто преграждает Ему путь. Но столкновение не сулит тому, кто меньше ничего хорошего.

П.С. Вспомнилось по ассоциации - меня вот всегда удивляет, почему в фильмах к Стивену Сигалу все так недружелюбно относятся?! Оскорбляют, задевают, посылают... Он, как буддист, ведет себя всегда спокойно, и даже дает человеку шанс одуматься, отойти в сторону, но люди упорно его цепляют. Если кто смотрел фильмы со Стивеном Сигалом, знают, что для его оппонентов плохо заканчивается такое поведение. Когда я озвучил свое непонимание такого безрассудного поведения, девушка-клиентка сказала мне:

- Ну, эти люди не знают же, что он Стивен Сигал.

- Да?! А того, что он на голову выше и в два раза шире недостаточно, чтобы не вести себя так?!

Нормально чувствовать иногда какие-то не лучшие чувства, испытывать негативные эмоции. Мы люди, всякое бывает. Но мне кажется, что не совсем здорово обманывать себя, что эти чувства приносят нам пользу. Не думаю, что приносят. Разве что обращают наше внимание на то, что что-то надо менять в себе, над чем-то работать.

Когда вы чувствуете себя наиболее счастливо?! Рискну предположить, что все-таки в состоянии покоя, гармонии и безмятежной радости. И если так, значит на пользу нам то, что приближает нас к этому. И не на пользу то, что отдаляет нас от этого.

[Юна я]

[b]
Я рассказывал когда-то диалог из сериала, где критиковали красивых девушек из журналов, мол они пустышки и сексуальные объекты, а главный герой за них вступился:

- Это несправедливо по отношению к ним. Эти девушки тяжело работали, мало ели и потратили кучу денег, чтобы стать сексуальными объектами.

Зависть вытекает - когда мы сравниваем себя с кем-то.. Финансы, грудь, количество любовников:)
Возможно - надо осознать, что человек наделен тем, что ему необходимо и каждый из нас уникален по-своему..
Каждый - заслуживает любви и понимания.. Имеет то количество денег, которое разрешает себе иметь.. И то, количество поклонников, которое лично ему необходимо..

И что - никогда не поздно все изменить. Нужно только принять решение и следовать ему... Не тратя силы на зависть, а черпая их из восхищения другими.. Вы знаете, что когда мы восхищаемся чем-то, мы сами становимся лучше? А восхищаться может человек, который принял себя в этом мире уже в том виде и с тем содержанием, с которым он сюда пришел.. Позволил себе быть:) Ведь - позволяя быть себе - мы и другим можем позволить иметь все, что им вздумается и даже более того, ага?

[Drelka]

Зависть, конечно, очень нехорошее чувство. Когда начинаешь думать, почему кому-то всё, а мне крошки со стола, себя так жалко становится. Получается, чувства зависти и жалости - близнецы-сестры?