Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Ukaaa]

Новая статья на сайте:

Вегетарианство, веганство, терпимость и толерантность. Вегетарианцы более терпимы и толерантны?

Отрывки из статьи:

У меня есть теория, что вегетарианцы и веганы более терпимы и толерантны к сексуальным меньшинствам, чем мясоеды. Так ли это?

- Разве что самую чуточку более терпимые, а так видела я уже и веганов нетерпимых к геям, и к чайлдфри каким-нибудь, то есть веган, вегетарианец - это не всегда человек широких взглядов.

- Веганство, в большинстве случаев, - левое движение, а леваки толерантны.

- Если бы геи не ели животных, то они были бы безобидными созданиями. Но нет же: они ходят с перьями в жопе, едят животных и кричат на каждом углу о том, что их ущемляют.

- А разве толерантность это хорошо?! Ну, вот смотрите:
1. ТОЛЕРАНТНОСТЬ МЕДИЦИНСКАЯ - неспособность организма сопротивляться инородному телу. Полная толерантность ведет к быстрой гибели организма.

Прочитать статью полностью можно здесь http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2629

[Miss Juli]

Я так не думаю.
У меня есть знакомый-вегетарианец, яро ненавидящий всех, принадлежащих к нетрадиционным сексуальным меньшинствам. Я думаю, это частные случаи. Веганы и вегетаринцы в целом добрей, это да. Но вот отношение к нетрадиционным сексуальным меньшинствам, эмо, анимешникам, чайлдфри и прочим неформалам зависит от взглядов человека, а не от содержимого его тарелки.

И соглашусь по поводу излишней толерантности - это может привести к трагедии. Проверено!

А сами вегетарианцы что думают?

[ELLONA]

Юля, я согласна с тезисом. И кажется, этому есть одно главное обоснование: веги - люди, априори, мыслящие в большей степени и более широко, чем не-веги. Что-то же их побудило изменить свою жизнь. А толерантность является продуктом высокого развития и глубокой мысли, отказа от шаблонов и косности)

Жули, вегетарианство это не образ питания, а образ жизни. Таким образом, речь идет как раз о взглядах, а не о содержимом тарелки) Вообще не стоит судить о том, к чему не имеешь отношения, не так ли? Ну, это мое, частное мнение))

[Miss Juli]

Жули, вегетарианство это не образ питания, а образ жизни.

Эллона, а просвети, в чем именно отличие веганского и вегетарианского образа жизни? Среди своих знакомых-вегетарианцев (веганов среди них нет, увы) я не вижу принципиального отличия от людей, потребляющих мясо. Пожалуй, у вышеупомянутого друга куда более жесткие взгляды на толерантность, чем у меня. Отсюда я и сделала выводы, что разница в содержимом тарелки - мы сосуществуем мирно и никто никого не попрекает в плане гастрономических пристрастий.

Может, я чего-то не допоняла?

[ELLONA]

Может, я чего-то недопоняла?

Да, определенно) Пояснять не вижу смысла, все на поверхности.

[Miss Juli]

Да, определенно) Пояснять не вижу смысла, все на поверхности.

По моему опыту дружбы и общения с вегетарианцами я не заметила каких-либо существенных различий в мировоззрении и образе жизни, кроме гастрономических пристрастий. У нас разные понятия о любви к животным, на этом наши различия завершены.

Не исключаю что для тебя, вегана по этическим соображениям, эта самая поверхность иная. Верно?

[ELLONA]

По моему опыту дружбы и общения с вегетарианцами я не заметила каких-либо существенных различий в мировоззрении и образе жизни, кроме гастрономических пристрастий.

Я не встречала большого количества вегетарианцев, в отличие от тебя)) Пожалуй, с десяток, и это с учетом того, что я сама вег, мой мужчина вег и 2 близкие подруги, одна из них - с детьми вегами. Посему вряд ли можно сказать, что готова судить о вегах как классе. Но тем не менее, я не встречала ни одного не этического вега. Да, вегетарианство может быть диетой на время для кого-то на волне моды или стремления к здоровью, но это не вегетарианство как таковое. И очевидно, что ни о ней идет обсуждение.

У нас разные понятия о любви к животным, на этом наши различия завершены.

Не так. У нас разное понимание и отношение к живому и к жизни. И это не мелочь и не частность, а системообразующий фактор. Он меняет все.

Не исключаю что для тебя, вегана по этическим соображениям, эта самая поверхность иная. Верно?

Я не веган.
Не вижу смысла "не исключать" тезис, который я прозрачно написала в предыдущем посте.

[Valentin]

А вообще любые меньшинства могут быть более толерантны, когда забили на все, и более эмоциональны, если любят доказывать свою правоту.

Лично моя теперь любимая фраза, когда человек слишком к сердцу принимает систему питания, секусальную ориентацию или еще что-то, такая:




Ну, чего ты такой серьезный?!

[Miss Juli]

Я не встречала большого количества вегетарианцев, в отличие от тебя))

А почему ты думаешь, что я их много встречала? 4 человека друзей и с полтора десятка по работе.

Пожалуй, с десяток, и это с учетом того, что я сама вег, мой мужчина вег и 2 близкие подруги, одна из них - с детьми вегами. Посему вряд ли можно сказать, что готова судить о вегах как классе. Но тем не менее, я не встречала ни одного не этического вега. Да, вегетарианство может быть диетой на время для кого-то на волне моды или стремления к здоровью, но это не вегетарианство как таковое. И очевидно, что ни о ней идет обсуждение.

Эллона, а этическим вегом можно назвать человека, отказавшегося от мяса из-за любви к животным? Он не ест продуктов животного происхождения, включая молоко и имед, не носит кожаные вещи и обувь, отказался от пуха и шерстяных вещей. Это этический вег или человек со сдвигом по фазе? Как у человека понимающего, я хочу спросить у тебя.

Не так. У нас разное понимание и отношение к живому и к жизни. И это не мелочь и не частность, а системообразующий фактор. Он меняет все.

Поэтому я и спрашиваю у тебя. Мне интересно!

Не вижу смысла "не исключать" тезис, который я прозрачно написала в предыдущем посте.

То, что я - не вегетаринка, значит, не имею права судить о толерантности вегетарианцев и веганов? Тут уж не я сужу - мой знакомый вегетарианец, познакомились мы на курсах, считает всех геев недомужчинами. Его мнение и я я его принимаю (не факт, что разделяю), но где толерантность?

А вообще любые меньшинства могут быть более толерантны, когда забили на все, и более эмоциональны, если любят доказывать свою правоту.

Валентин, класс! Я вот вспомнила преподавателя из одного из своих институтов. Ему уже под девяносто было. Так вот - зашла речь о толерантности. Мы начали спорить, едва не до драки. Причем толерантная группа стала чуть ли не с кулаками нападать на нас, нетолерантных, как мы можем не принимать сексменьшинтсва и вообще мы - мудаки. На что профессор ответил: Как вы можете считать себя толерантными, если не приемлете мнение тех, кто с вами не согласен. Не имеет значения, хорошо это или плохо, но скажите на милость - чем вы отличаетесь от нетолерантных людей, раз не готовы принять их мнение?
Цитата не дословна, суть передана верно.

Лично моя теперь любимая фраза, когда человек слишком к сердцу принимает систему питания, секусальную ориентацию или еще что-то, такая:

Супер!

Я человек не слишком толерантный, но если девушка рядом скажет, что она лесбиянка, бить не буду)

[Miss Juli]

С цитатами не сложилось, отсылаю так:

Эллона, а почему ты думаешь, что я их много встречала? 4 человека друзей и с полтора десятка по работе.
А этическим вегом можно назвать человека, отказавшегося от мяса из-за любви к животным? Он не ест продуктов животного происхождения, включая молоко и имед, не носит кожаные вещи и обувь, отказался от пуха и шерстяных вещей. Это этический вег или человек со сдвигом по фазе? Как у человека понимающего, я хочу спросить у тебя.

То, что я - не вегетаринка, значит, не имею права судить о толерантности вегетарианцев и веганов? Тут уж не я сужу - мой знакомый вегетарианец, познакомились мы на курсах, считает всех геев недомужчинами. Его мнение и я я его принимаю (не факт, что разделяю), но где толерантность?

Валентин, класс! Я вот вспомнила преподавателя из одного из своих институтов. Ему уже под девяносто было. Так вот - зашла речь о толерантности. Мы начали спорить, едва не до драки. Причем толерантная группа стала чуть ли не с кулаками нападать на нас, нетолерантных, как мы можем не принимать сексменьшинтсва и вообще мы - мудаки. На что профессор ответил: Как вы можете считать себя толерантными, если не приемлете мнение тех, кто с вами не согласен. Не имеет значения, хорошо это или плохо, но скажите на милость - чем вы отличаетесь от нетолерантных людей, раз не готовы принять их мнение?
Цитата не дословна, суть передана верно.


Я человек не слишком толерантный, но если девушка рядом скажет, что она лесбиянка, бить не буду)

[Насю]

Вегетарианцы более терпимы и толерантны?

Помнится, первое время своего веганства я много тусила на форуме защитников животных (сейчас его нет уже). И в разделе "Знакомства для вегетарианцев/веганов" разместила объявление о знакомстве, что ищу себе девушку-вегана. Так вот, не было ни одного негативного комментария. А если бы я сделала подобное на обычном форуме, то 100% г*вна бы не избежать. Я постоянно читаю инет, блоги ЖЖ, да и везде различные обсуждения - там где речь напрямую или косвенно заходит о секс. меньшинствах без гомофобного срача не обходится.
Согласна с комментариями Эллоны. В целом, я думаю, что да, веганы-вегетарианцы в общей своей массе более толерантны. Но в частности могут быть разные случаи, конечно. У каждого ведь есть свои тараканы.
Любовь моя постоянно читает ЖЖ и любит почитывать одного гея, который очень интересно пишет, и у него много весьма откровенных историй. Типа таких, если вкратце: "Жалуется мне мой приятель, что у него на работе в охране много гомофобов и они постоянно некрасиво высказываются о гомосексуалах. Я сказал приятелю, что гомофобы - это латентные гомосексуалы. Он решил проверить эту теорию. Через полгода он перетр*хал всех мужиков в охране и самый ярый гомофоб стонал под ним громче всех в качестве пассива."
Это как пример, почему человек так яро ненавидит геев. Возможно, сам боится отказаться таким просто. А раз боится, значит, есть основания для этого страха.
Я думаю, что неспроста человек лезет в постель другого и негативно о ней отзывается. Видимо, есть скрытый страх какой-то. И допускаю, что у вегетарианца, в том числе этичного, тоже может быть какой-то страх, касаемый личного.
Что касаемо моего окружения, то знаю только несколько человек вегетарианцев, но они сами принадлежат к секс.меньшинствам. Поэтому в реале проверить толерантность не могу. Из гетеросексуалов, помнится, общалась с вегетарианкой, увлекающейся йогой или ведами, чем-то таким, она оказалась весьма толерантной.

[Valentin]

"Жалуется мне мой приятель, что у него на работе в охране много гомофобов и они постоянно некрасиво высказываются о гомосексуалах. Я сказал приятелю, что гомофобы - это латентные гомосексуалы. Он решил проверить эту теорию. Через полгода он перетр*хал всех мужиков в охране и самый ярый гомофоб стонал под ним громче всех в качестве пассива."

Мне одному кажется, что парень фантазер?!

И да, ролк не отображался, теперь я все исправил:




Ну, чего ты такой серьезный?!

[Miss Juli]

Мне одному кажется, что парень фантазер?!

Мне тоже. И вот вам предлог для нетерпимости. Если бы он рассказал эту историю в нескольких компаниях мужчин с традиционной сексуальной ориентацией, половина даже самых толерантных возжелала бы его узреть с битой в опе.

[ELLONA]

Эллона, а этическим вегом можно назвать человека, отказавшегося от мяса из-за любви к животным? Он не ест продуктов животного происхождения, включая молоко и имед, не носит кожаные вещи и обувь, отказался от пуха и шерстяных вещей. Это этический вег или человек со сдвигом по фазе? Как у человека понимающего, я хочу спросить у тебя.

Чего?
Но в любом случае, для меня нет вегов, которых я считаю двинутыми. Даже когда я прихожу в вег-кафе и официантка, улыбаясь, напевает что-то себе под нос и выглядит немного странно - я нахожу это милым) Как и вегов, которые громят мясные лавки) Хотя, может, и двинутые мы все слегонца Но в правильную сторону по-любому

То, что я - не вегетаринка, значит, не имею права судить о толерантности вегетарианцев и веганов?

Ну почему не имеешь... П..деть - не мешки ворочать (с)

Как вы можете считать себя толерантными, если не приемлете мнение тех, кто с вами не согласен. Не имеет значения, хорошо это или плохо, но скажите на милость - чем вы отличаетесь от нетолерантных людей, раз не готовы принять их мнение?

А тут, мне кажется, другая тема. Не бывает людей, абсолютно толерантных ко всему. Вот я, к примеру, толерантна к геям, вегам, евреям, к чему там еще... Ко всему, практически. Но терпеть не могу человеческую глупость, например. Должна ли я сдерживаться, когда я ее наблюдаю, для поддержания имиджа толерантности ко всему? Неа.

[Valentin]

Ну почему не имеешь... П..деть - не мешки ворочать (с)

Эллона... Толерантнее, пожалуйста

[ELLONA]

Эллона... Толерантнее, пожалуйста

Все норм. Это выражение такое. Толерантное вполне Значит примерно следующее: даже если человек не имеет прямого отношения к предмету беседы, он может выразить свое мнение, аппелируя к свободе слова

[Valentin]

Все норм. Это выражение такое. Толерантное вполне Значит примерно следующее: даже если человек не имеет прямого отношения к предмету беседы, он может выразить свое мнение, аппелируя к свободе слова

"Эта роль ругательная", так что к собеседникам, с которыми спорите, ее лучше не применять.

[ELLONA]

"Эта роль ругательная", так что к собеседникам, с которыми спорите, ее лучше не применять.

Оке

[Valentin]

Оке

[Miss Juli]

Чего?
Но в любом случае, для меня нет вегов, которых я считаю двинутыми.

А разве веги - двинутые?

Ну почему не имеешь... П..деть - не мешки ворочать (с)

О нетолератности мясоедов?

А тут, мне кажется, другая тема. Не бывает людей, абсолютно толерантных ко всему. Вот я, к примеру, толерантна к геям, вегам, евреям, к чему там еще... Ко всему, практически. Но терпеть не могу человеческую глупость, например. Должна ли я сдерживаться, когда я ее наблюдаю, для поддержания имиджа толерантности ко всему? Неа.

И тут я возвращаюсь к словам профессора. Глупо иметь иное мнение?