Красотуля.ру - женский форум, женский сайт. Антицеллюлитный массаж в Москве и в СПб, целлюлит, борьба с целлюлитом, дневники худеющих, антицеллюлитный массаж Бразильские Ягодицы отзывы, скульптурирующий массаж,
Валентин Денисов-Мельников массажист, психолог, сексолог, Профессиональный массажист, создатель сайта Красотуля.ру, эксперт на ТВ Валентин
Эффективный антицеллюлитный массаж в Москве

Профессиональный АЦ и скульптурирующий массаж в СПб

  ВИДЕО ОТЗЫВЫ
 о массаже
 

  Массаж Бразильская Попка, Бразильские Ягодицы
 

Хороший массажист - Юлия

  Качественный АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ МАССАЖ для похудения в Москве

Массаж в Петербурге без боли и синяков

Юлия Пономарева, антицеллюлитный массаж в Москве, Петербурге
Главная   |   Против целлюлита   |   ФОРУМ худеющих   |   Психология отношений   |   Форум Личной Жизни

Целлюлиту - НЕТ!!
Истории успехов
Мотивация
Массаж
Красивое тело
Фитнесс, упражнения
Процедуры препараты

Похудейка! Диеты
Вегетарианство
Правильное питание
Полезные рецепты
Свойства продуктов

О своем, о женском
Интим
Беременность и роды
Личная жизнь
Вопросы здоровья
Семья, дети

Интересное о разном
Для души и о душе
Психология
Улыбнись
Ароматерапия
Экспертиза

Наш ФОРУМ КРАСОТЫ И ПОХУДЕНИЯ

Наш ИНТИМНЫЙ ФОРУМ


Разделы Форума Красоты:

Дневники Красоты и Стройности

Психология Личной Жизни

Истории Успехов

Правильное питание. Вегетарианство

Целлюлит, борьба с целлюлитом

Красивое тело, уход за телом

Фитнес, спорт, упражнения

Массаж и другие процедуры

Отношения, секс, общение

Рецепты. Вкусно и полезно

Вопросы здоровья

Массаж, психология. Видео

Путешествия. Видео рассказы




Красотуля.ру рекомендует

  Антицеллюлитный массаж в Петербурге!  

  А теперь и АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ МАССАЖ В МОСКВЕ >>>>

  Форум ЖЕНСКИЕ ИСТОРИИ





Массаж - решение многих проблем


Отзывы о массаже в Москве и в Петербурге у авторов сайта

Воздействие массажа на кожу. Отзыв Юли, СПб Маша, Москва. Массаж от целлюлита Массаж после родов. Отзыв Наде, Петербург Коррекция тела. Отзыв Элеоноры, МСК Массажист Александра о массажисте Валентине Денисове-Мельникове Особый антицеллюлитный массаж. Юлия, Москва Настя, СПб. Уменьшение объемов Юлия, Москва. Результаты массажа Екатерина, Питер, отзыв про антицеллюлитный массаж. Вероника, Москва. Ощущения от массажа Юлия, МСК: Валентин очень хороший массажист. Попробуйте!
Архивная версия форума









16.11.2016


Почему plus size модели не имеют отношения к бодипозитиву

Когда-то давно, когда я еще не знала про феминизм, до России, видимо, начали доходить тенденции моделей plus size. В какой-то момент статьи о них начали мелькать в интернет-СМИ, все подавалось (да и сейчас подается) под лозунгами: "быть толстой тоже красиво", "худоба уступает место женственным формам", "модели, не стесняющиеся своего тела, доказывают, что тоже могут быть сексуальными" и т.д. Хоть я и не имела знаний мат. части, это не мешало мне страдать от засилья нереалистичных образов женского тела и невозможности им соответствовать. И в первое время свежие веяния воспринимались мной с восторгом. Наконец-то, подумала я, люди начали ценить полных девушек, ведь они на самом деле не менее красивые, чем худые! Постепенно восторг угас, так как я начала понимать, что, по сути, одно от другого ничем не отличается. И вот почему.

Во-первых, сам по себе модельный бизнес построен на объективации, он распространяет и усиливает ее. Но полные девушки модели объективированы еще сильнее стандартных, потому что худые девушки принимаются обществом за норму, а потому не вызывают вопросов, как их можно захотеть. Известные plus size модели чаще всего позируют для фотосессий в нижнем белье, с ярким макияжем, на огромных каблуках. Такое ощущение, будто образов кроме "секси-пышка из бурлеска" для них не существует, в то время как обычных моделей можно иногда увидеть и "без макияжа", с небрежными прическами, в расслабленных позах, в разнообразной обстановке. По факту, такие образы plus size — это утрированная сексапильность, ведь толстые девушки никому не нравятся, и чтобы они продавались так же, как худые, нужно больше корсетов, чулок, пышных причесок и красной помады. В крайнем случае, они должны принимать еще больше униженных, "сексуальных" поз.

Во-вторых, модельный бизнес plus size лицемерно продвигается за счет идей любви к себе и принятия своего тела таким, какое оно есть. Как можно заметить, это идеи боди позитива, и по незнанию, можно подумать, что это чем-то похоже между собой. Плюс сайз продвигается как разрушение стереотипов и стандартов, но вместо этого создает новые. Сексуализированные донельзя, не демонстрирующие никакого разнообразия внешностей и тел, подвергающиеся сильной обработке, как и любые модельные фотографии, эти образы только разочаровывают женщин, желающих избавиться от комплексов и принять себя, как в свое время разочаровали меня. Ведь нет и не будет никакого освобождения от стандартов, пока нам будут отовсюду транслировать, что мы обязаны нравиться, сколько бы ни весили, и как именно нам нужно выглядеть, чтобы понравиться, и все это — под неусыпным контролирующим взором главных "ценителей" и "потребителей" нашего "товара" — мужчин.

P.S. Везде есть исключения, и, возможно, вы сейчас вспомнили примеры ваших любимых моделей размера plus size, не подверженных всему вышеперечисленному, и сразу же захотели прислать их фото в комментарии и, не обязательно это делать. Здесь идет речь о массовой тенденции, о "раскрученных" моделях, которые на слуху, чьи фото выпадают при поиске по слову "plus size model".Ведь именно такие фото формируют отношение к данному явлению.

- У первой модели сайз такие маленькие ступни кажутся.

Четвёртая plus size? Серьёзно?! Я даже ещё статью не читала, но где она плюс сайз, ну где? Что за чокнутые люди, что, по их мнению, тогда худое?

- То чувство, когда сама работаешь моделью plus size и начинаешь задумываться о статье.

У нее то ли 50, то ли 52 размер, для модельного бизнеса это уже плюс.

Практически все модели, у кого кости не торчат - уже плюс сайз, от 48 размера.

- Та да. Такие позы не естественные. А статья хорошая.

К тому же, абсолютное большинство моделей плюс сайз демонстрируют нам один и тот же тип фигуры: большая грудь, широкие бедра, но узкая талия. Опять же, ни намека на целлюлит или растяжки. Может, это какое никакое расширение рамок, но пока мы имеем, что имеем, и это меня особо не впечатляет.

- С одной стороны все верно сказано, а с другой, ловлю себя на мысли, что если бы я в детском и подростком возрасте имела возможность видеть в журналах кого-то, похожего на меня, а не с завистью пялилась сплошь на хрупких моделей, может и не мучила себя диетами. Но я согласна с тем, что объективация любых женщин одинаково плоха и вредна в целом.

- О чем речь насчет размеров? Сейчас уже 46 считают плюс сайз и полнотой!

Плюсую. Я немножко в шоке была в свое время, узнав, что 90-60-90 - это не модельные параметры, а цифры, за пределы которых модельные параметры не должны выходить, иначе девушка будет не конкурентоспособной.

И рост должен быть около 180, чтобы такие "большие" цифры "разрешили".

- Радуюсь этой статье. Я это явление называю "тоже сексуальность", но вообще надо назвать в "тоже секс объектность". Некие (особенность, отличающая от порностандарта) – тоже секс объектны! - заголовок любой псевдо боди позитивной фотосъемки.

- Тоже всегда удивлялась, почему считается, что модели size - это в основном эксплуатация сексуальных образов. Отношусь к этому, как к издержкам своей профессии (да, очень часто моделей плюс приглашают именно для рекламы белья.) Сама стараюсь участвовать в различных проектах, чтобы показывать, что плюс сайз уместен в разных сферах. Хотя печально осознавать, что тебя скорее пригласят для рекламы купальников и белья, чем для рекламы каких-то абстрактных, вообще не связанных с телом и формами товаров.

- Эти цифры были актуальны лет 20 назад, а сейчас модели из 80-90-ых, вроде Синди Кроуфорд, сами в шоке от требований и признаются, что сейчас бы им была дорога только к "пышкам".

- Нет, что, правда? Плюс сайз - 46 размер? Это, простите, от 55 до 65 кг (сужу по себе и подругам), то есть уже на 20 кг меньше, чем средний мужик. В 46 размере еще ребра видны, а это уже плюс сайз. Приехали.

Я посмотрела модельное агентство для плюс сайз. Там девушки от размера 46-48.

Вот модель плюс сайз, например. А она вроде даже меньше, чем 46.

Вот это теперь плюс *в печали*. А меня, кстати, с 54-м в плюс сайз модели возьмут, или я уже слишком толстая?

- Я, работая моделью размера плюс сайз, не всегда снималась исключительно в сексуальном "ракурсе". Очень часто, модель размера плюс приглашается, чтобы продемонстрировать широту размерной линейки и в таких съемках наличие "секса" строго запрещено.

- Приставка plus size к модели появилась в связи с тем, что, когда клиент, обращаясь в модельное агентство просил не стандартную модель с соответствующими параметрами, а девушку несколько от них отличающуюся. Например, наличием того же бюста или более женственными формами, чем подиумные модели. Агенты решали такой запрос, предоставляя такому клиенту модель на размер больше. То есть тот самый plus size (плюс размер). Отсюда пошло, что любая модель, отличающаяся от модельного стандарта - это модель плюс сайз! Обычно это были девушки 46-48 размеров. Потом этот термин распространился на полных моделей, обладательниц 50-52-54 размеров. Сейчас уже появились градации model, standard model (те самые 46-48), plus-size и т.п. А вообще, все это ужас, конечно. Потому что одно дело использование терминологии для внутренних рабочих процессов в узкой сфере (среди модельных агентств), а с другой - деление женщин на группы и категории. Сейчас в соц. сетях активно ведётся протест самих моделей плюс сайз против этой приставки plus. Мы просто модели - то есть люди, имеющие определенные знания и профессионально занимающиеся демонстрацией одежды и т.п.

- Но я считаю, что профессиональная терминология, должна оставаться профессиональной. Ведь, в целом, без градаций параметров заказчику труднее найти необходимого человека. Поэтому, я сам протест, который набирает обороты, не очень разделяю, а вот использовать это понятие вне проф. сферы считаю неправомерным.

- Согласна! Позволить себе такие протесты могут, на мой взгляд, только очень известные модели и медийные личности. В среде "рабочих лошадок" маркировка себя как plus size безусловно необходима для того, чтобы заказчики могли тебя найти, вот такой замкнутый круг.

- Вроде когда мне было лет 12-13, плюс сайз моделей было не так много, но они были того же "вида" что и сейчас. И это породило тонну комплексов. Потому что 46 размер в 12 - это толстая девочка. И я могу считаться красивой только с идеальной укладкой, на каблуках, накрашенная, и с тонкой талией (я носила утягивающий корсет для этого). Так что нет, репрезентация вот таких моделей - совсем не хорошо. Лучше бы показали, что девушки могут быть уважаемы в любом размере и без травмирующих практик.

- Сейчас хорошо - появилось много блоггеров с различным размером одежды, причем таких, креативных, с розовыми волосами, без макияжа, без эпиляции, без утягивающего белья, кому как нравится и удобно. Во времена моей юности и только появившиеся плюс сайз блоггеры были прям с ног до головы "под контролем" - каблуки, укладка.

- Мне, кроме целлюлита закрашенного, бросается в глаза то, что у них нет щек. На втором фото вообще жесть, будто голова от другого тела, не знаю, что это, пластика или тоже фотошоп.

- Вижу часто фотки от местного модельного агентства одной девушки. Худая, и ну "модельной" внешности, сомнений не возникает. Как-то раз решила найти их контору в соц. сетях, чтобы посмотреть и найти ее. Какой там срач был под фотками "как вы могли взять девушку с такой фигурой, она нестандартная", "фу, какая жирная девушка, страшная".

Я офигела. Оказывается, она уже толстая.

- Я готова подтвердить каждое слово в статье, каждую запятую.

Фотосеты девушек "плюс сайз" в журналах - те же яйца, только в профиль. Сначала тоже радовалась, а потом расстроилась ещё больше, ибо я получалась "неправильно" полной - обязательного пышного бюста-то нет, недокомплект, однако! И одеваюсь неправильно - надо же женственной быть, раз фигура такая, сама матушка-Природа велела! Вот как эти девушки, смотри, и учись!

Столько крови себе этой ерундой попортила, что десяток вампиров отравить насмерть можно.

- Это очень важно на самом деле. Видеть кого-то похожего на себя. Иначе есть ощущение, что все похожее на тебя вычеркнуто из современной культуры. И что в этом случае чувствует подрастающий человек, у которого идет становление личности???

- Я прямо неуверенно себя чувствую в кедах и штанах именно из-за этого. Жопа выпирает отовсюду, окружающие осуждают. А платьишко надену - сразу совсем по-другому себя чувствую. Каблуки только редко ношу, нога ломаная ноет в них, поэтому моя совесть спокойна. Но в последнее время стала одеваться неженственно, все-таки, хотя мне жуть, как непривычно. Потихоньку привыкаю одеваться по-разному, по настроению. Короче, хочу прийти к итогу "что хочу, то и ношу".

- Я "женственно" одеваться не могу просто физически. В платьях и юбках жутко натираю бёдра. К тому же, из-за тотального отсутствия сисек, те платья, что подходят по общему размеру, в груди висят, и даже маленький вырез становится огромным - тоже такое не надо. А от каблуков кривой оперированный позвоночник даже не ноет - орёт от негодования, да и хожу я в таких туфлях, как пьяный Джек Воробей, того и гляди носом в асфальт ткнусь.

Поэтому всю жизнь хожу в джинсах и обуви на сплошной подошве. Жопа тоже напрягает, не скрою, тем более что по женской линии она у нас у всех большая. От взглядов спасаюсь рюкзаками - они как раз хотя бы до половины прикрывают.

- И даже джинсы, мать их, на кого их шьют? У меня широкие бедра, но при этом ляжки друг друга даже не задевают, дыра такая практически между ног. Но на мои ляжки нет нормальных джинсов в магазинах, ноги блин должны быть, как руки видимо толщиной. Джинсы - это прямо моя больная тема.

- Да поиск нормальных джинсов - это вообще квест! Все то узкие, то с заниженной талией, то с блестками какими-то на заднице. Если на сами ноги сели нормально - в талии полметра будет свободно, ремень не помогает, надо как-то ушивать или резинку вставлять.

Хуже только штаны на лето искать. Вот это вообще жуть. Меня только периодически приезжающие в наш город индийские ярмарки спасают - только там можно найти что-то натуральное, не в обтяжку и моего размера.

- Бессмысленно смешивать моделей плюс сайз и боди позитив. Каждый бренд предпочитает свой типаж моделей, большая часть которых соответствуют "стандартам": бедра меньше 90, талия меньше 60, грудь - чем меньше, тем лучше (если это не реклама белья). Модели plus size практически не участвуют в показах, потому что без фотошопа они выглядят не так "идеально" (они и зарабатывают намного меньше). Даже тела, казалось, идеальных моделей VS перед показами контурируют, замазывают "недостатки".

- Я даже не знаю, от чего я поражаюсь больше: от некоторых поз на фотографиях или от того, что достаточно стройные девушки относятся к моделям плюс сайз.

- Ничего себе. А я думала, что модели VS реально идеальные, ибо там недостатки не зафотошопишь и удачно сидящей вещью не спрячешь.

- Когда я прочитала, что даже Джиджи Хадид - "нестандартная" и полновата для модельного бизнеса, я разбила себе лицо фейспалмом, и больше не пытаюсь понять логику тех, кто всё это придумал. Ох, уж этот странный мир.

- Я за то, чтоб модели плюс существовали в качестве моделей для показа одежды. Так мы, девушки в теле, будем видеть, как та или иная модель одежды сидит на нас, выбирать, что по вкусу, собственно для этого и предназначены модели. В СССР даже должность была: демонстратор одежды, а слово "модель" сегодня, и правда, больше как физическая модель человека, на которую "человеки" ориентируются. А против демонстраторов одежды ничего не имею, только за. Если брать показ тела за искусство, то этот показ действительно должен быть лишен пошлости и вульгарности, иначе это уже не искусство.

- Я вот как дизайнер - за то, чтобы демонстраторов было просто много и разных. Без категорий сайз плюс, минус и т.д. А чтобы и с широкими плечами. И с грудью побольше, и поменьше. И с широкими бедрами, и с узкими. И с небольшим животиком, и с заметным. А то я 48 и модель на фото 48, а строение тела разное, уже малопонятно.

- Я - полная девушка, подписана в соц. сетях на плюс сайз моделей, и одна из них знаменитая ashley graham, сначала я ей восхищалась, но в последнее время меня начали раздражать ее посты с нижним бельем, явно агитирующие сексуальность и объективизацию женщин. Эта статья выразила то, над чем я думала в последнее время.

- Не знаю, может в Беларуси продаётся какая-то другая одежда, но я вешу 75 кг и как раз ношу 46 размер. Так что это вполне себе плюс сайз.

- Все, что больше стандарта, считается плюс сайз, у меня в агентстве девушка 44-46. По жизни худышка, в моделинге плюс сайз.

- Теперь есть. Агенство IMG открыло направление плюс сайз для мужчин. Первой мужской моделью плюс сайз стал Зак Мико.

А так женский плюс сайз начинается с 46 размера. Меня всегда поражало то, почему с 46-то уже? Есть действительно размеры, которые носит меньшинство людей, такие как 58 плюс и 40 минус, и тогда их по идее можно было бы рассортировать на разные категории для удобства производителя и поиска одежды самим людям. И вроде бы сортировка есть по размерам, но чертовщина творится с этой сортировкой. Если плюс сайз, то это подразумевает размер больше обычного размера (обычный, т.е. один из самых популярных, самые носимые размеры людьми в мире), но плюс сайз начинается с 46 размера. 46-48 - самый популярный и носимый женский размер в мире. Что за черт? Я не понимаю. Притом, что размеры совсем маленькие, которые как раз носит не очень много людей, не относят в отдельную категорию типа минус сайз или что-то вроде.

Ох уж этот модельный бизнес.

- Ну, а на самом деле, какие минусы бы не были в моделинге плюс сайз, он мне (а может, и другим полным девушкам) помог полюбить себя такой, какая я есть, понять, что естественность это прекрасно. Я всю жизнь пыталась похудеть, скидывала по 20 кг и обратно их набирала, испортила весь желудок за 6 лет диет. Я работаю моделью плюс сайз чуть меньше года в агентстве Plus size fashion weekends (PSFW), и за это время ни разу не сидела на диете, только училась правильно питаться и приучила себя к спорту. Так что не все так плохо!

- Целлюлит и лишний вес точно не скроешь. Визажист просто подчеркивает достоинства и скрывает мелкие недостатки. Они - эти модели - почти идеальные.

- Первая мысль была, глядя на обувь на последнем фото: привет, китайская женская "маленькая ножка", утянутая в детстве и искорёженная к чертям. Такое чувство, что скоро и до этого дойдёт модная индустрия.

- Это такая специально маленькая фетишистская обувь, чтобы еще сексуальнее фотография вышла.

- Чего-то как-то триггерит слово "идеальные" применительно к определенному внешнему виду. Сразу как-то чувствуешь себя неуютно, возвращаясь в ту же дыру, откуда с таким трудом выбиралась.

- Честно говоря, "плюс сайз" модели вселили в меня гораздо больше комплексов, чем "стандартные". Глядя на худых девушек, я, будучи полной девушкой, не испытывала практически ничего: я как-то чётко осознавала, что мы с ними словно с разных планет, у них другой тип телосложения, другой образ жизни - всё "другое", и мне этого всё равно не обрести без серьезного насилия над собой. А вот "плюс сайз" модели стали настоящим ударом в спину. Вроде бы они и полные, как я, но у них тонкие талии и худые лица, никаких складок, щёчек и пухлых подбородков! И это мне ещё было всё равно на целлюлит и растяжки, я к ним никак не относилась и не воспринимала, как что-то "неправильное" (спасибо родителям за нормальное воспитание), так что ретушь кожи меня не волновала. Но эти талии и лица. Как долго я копила средства на липосакцию подбородка и удаление рёбер, а благодаря приходу в феминизм купила себе на эти деньги ноутбук, новый телефон и кучу разных полезных вещей. Можно даже сказать, что именно это спасло меня от предательства своего тела.

Все же ни одни модели не помогут принять себя так, как боди позитив.

- У меня диссонанс: вроде бы ношу одежду размера XS/S (32-34 европейская), но модель плюс сайз Iskra Lawrence худее меня.

- Статья верная, но все же я думаю, попадись мне журнал с такими моделями плюс сайз в 13, я бы сейчас так сильно не загонялась по поводу веса. Как-то хочется сказать - этого мало, но это хоть что-то.

- По их мнению, худое - это когда сквозь кожу органы видно.

О, эти реалистичные скулы. У всех моделей плюс-сайз – скулы, блин!!

Рекламная пауза :-)) : ПОТРЯСАЮЩИЕ ИСТОРИИ УСПЕХОВ и КРАСОТЫ от посетительниц сайта Красотуля.ру, - множество реальных историй и фотографий "ДО" и "ПОСЛЕ" Мотивируйтесь и вдохновляйтесь!! >>>>

- А скулы у моделей plus-size имеют место быть! Строения тел и лиц настолько разные, что сочетание тонких черт лица (и скул, соответственно) и полных бёдер и т.п. вполне вероятное явление. В своё время, начиная карьеру модели plus size, часто слышала в свой адрес замечания, что по лицу не скажешь, что у меня 50-52 размер одежды. Гены, такие гены.

- Наконец-то кто-то подтвердил мои мысли. Вроде бы "мы за свободу, с нашим весом мы уверены в себе" и тут же "я настолько сексуальна, что все мужчины меня хотят, особенно в этом белье".

Разве смысл всего этого лишь быть сексуально и желанной для мужчин?

- А ещё моделей plus size вечно заталкивают в корсеты, пытаясь подогнать под "идеальные" песочные часы.

А Вы что думаете о действительно полных девушках и моделях плюс сайз?

Прокомментировать, обсудить прочитанное можно на нашем форуме

Подготовлено специально для сайта Красотуля.ру


Понравилось?! Лайкни, поделись с друзьями, отправь к себе на страницу:

Всего прочтено:  8095

Отзывы о массаже в Москве и в Петербурге у авторов сайта

Отзыв о массаже. Юля, СПб Отзыв про массаж "Бразильские ягодицы" в Москве Уменьшение объемов. Отзыв про массаж, Наташа, Москва Массаж "Бразильские Ягодицы", отзыв. Алёна, Санкт-Петербург Отзыв об антицеллюлитном массаже, Марина, Москва Рассказ о массаже в СПб, Полина Видео отзыв о массаже "Бразильские Ягодицы". Аня, Москва Екатерина, Москва. Отзыв о массаже и массажисте Юля, Петеребург, Отзыв о массаже "Бразильская Попка" Студия Коррекции Фигуры и Массажа Красотуля. Отзыв Лимфодренажный массаж результаты. Похудение ног Массаж для похудения живота. Видео отзыв


Рейтинги

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Яндекс.Метрика

Яндекс цитирования

Обратная связь



Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают к сотрудничеству рекламодателей. Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 8-10 тысяч человек в день - это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы. Подробнее>>>>

Обратная связь
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ. С одним простым условием.
Разместите после материала активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))

Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта. Спасибо за сотрудничество.