Какие рекомендации можете дать при массаже спины с клиентом, у которого псориаз по всему телу? Клиент говорит, у него всю жизнь он. Клиенту приблизительно лет 36. Имеется избыточный вес.



- Попробуйте работать через простынь. У меня бывают клиенты с небольшими очагами.

- Смело работайте. Псориаз не передаётся через руки и массаж.

- Работал, как и со всеми, только обходил воспалённые участки. Псориаз не заразен.

- Одевать перчатки и работать на масле детском гипоаллергенном.

- Меня смутил вопрос... Примерно 36 лет... Я изучаю весь анамнез и куча вопросов...

- Зачем массаж при псориазе через простынь? Зачем перчатки? Гиппоаллергенное масло нужно использовать не только для людей с псориазом.

- Я опять повторюсь, масло конопли можно добавить в любое рост масло или ещё есть масло чёрного тмина. Эти масла лечебные.

- Закрыть глаза и работать.

- Массаж при псориазе - противопоказано.

- А с чего бы это?

- При тяжёлых формах нельзя. Но и при легких тоже не ясно, на лимфоциты мы никак не сможем повлиять. Поэтому точечный массаж на мышцы вероятно можно, но пытаться вылечить псориаз, по-моему, бесполезно. Так ещё можно и навредить.
Ниже девушка написала, что грязи и море помогают. Я вот согласен.

- Так мы и не будем его лечить, тут задача другая. Все зависит от состояния. В обострение не трогаем, в ремиссию делаем. А так категорично заявлять это не правильно.

- А я не категоричен. Если у человека болит голова, вам же не приходит в голову разминать ягодицы? Так и здесь. Заболевание аутоиммунное, поэтому массаж тут ни при чем.

- Скажем так, что периоды ремиссии спонтанны и массаж на них влиять не будет. При таких спорных результатах я обязан предупредить клиента, что так и так. А пытаться следовать его вере и надежде это не моя тактика. Либо я помогу, либо извиняюсь и говорю - я не знаю, как вам помочь. Это будет честно. Вы поймите, некоторые люди приходят к массажисту как к богу. Они надеяться, что чудесные руки сделают из них 15 летнего человечка. У вас есть выбор. Быть компетентным или же следовать его вере, вытягивая из него деньги. Вот второе мне не очень нравится.

- Иногда чтобы не болела голова, нужно поработать с тазом.

- Работайте только с тазом и голову вы не вылечите. Есть малая вероятность ущемления артерии тазовой диафрагмой, но это очень маловероятно. Я не знаю ни одного случая, как разминание ягодиц снимало бы головную боль. Поэтому это все надежда вера, это не знания, это не результат.

- Человек приходит к массажисту не потому, что у него обострился псориаз, а наверняка другие проблемы, чаще с опорно-двигательным аппаратом. А с псориазом он пойдет к дерматологу.

- Вот я вам про то же самое и сказал. А вообще-то в описании человек указал про псориаз, намекая на то, что он ищет помощи от коллег в том, чтобы вылечить псориаз. Я это так расценил.
И уточнил, что точечный массаж можно делать, если проблемы с мышцами. Все остальное бесполезно.

- Вы же не последняя инстанция, если у Вас это не работает, это не значит, что не работает у других.

- Перечитай внимательно пост. Там нет ни слова, где он хочет его вылечить. Это то же самое, как спросить, пришел мужчина с “шерстью” на спине, что делать? А не как это вылечить.

- Уж поверьте, если бы это работало, я бы об этом знал.
Я вас не понимаю, у вас есть мед. образование? Дело то в том, что надо представлять, что такое патология и что такое причины этой патологии. Потом можно уже говорить.
Человек может ходить к массажисту, и будут спонтанные ремиссии. А массажист как Иванушка-дурачок спишет это на свои заслуги.
Это все равно, что при больном желчном пузыре удалять поджелудочную . Ну, это же абсурд. Что не понятно то?
Ревматоидный артрит тоже аутоиммунное заболевание. Вы никак его не вылечите. А массажем еще и навредить можно в стадии обострения. Псориаз это тоже аутоиммунное заболевание, вероятно очень тесно связано оно с нервной системой человека.
Понимаете, это все равно, что человек родился не с пятью пальцами на руке, а с тремя.
Так или иначе в ходе общения мы выяснили, что Вы, не зная патологии, взялись бы лечить такого больного. Вот я про эту некомпетентность говорил.
У меня по незнанию были очень обидные случаи. И впредь я не повторяю таких ошибок.

- Для высших патологию пишут более развернуто, без микробиологии, анатомии, физиологии там я не понимаю, как вообще можно что-то понять. Там все будет на языке терминов.

- У меня среднее мед. образование. Этого достаточно. Хотя бы для того, чтобы знать, что и как устроено, что и как развивается, понимать язык врача, понимать заключения врачей и правильно выбирать тактику лечения.

- Не спорь с этим коллегой. Он вроде бы и грамотный мужчина, но слышать и читать может только себя.

- А глубокотканый массаж можно делать?

- Я к тому, что нельзя категорично говорить, что это противопоказание к массажу.

- В местах пораженной кожи нельзя. А иногда и вообще лучше ничего не делать кроме гимнастики. Я обосновал свою позицию. Ваше право считать по-своему.

- Это прекрасно, у человека должен быть выбор и рубить тем, что это противопоказание - глупо.
Моя позиция:
1. Спросил бы, с чем обратился человек.
2. Где делаем массаж, дома, салон или мед. учереждение.
3. Есть направление от врача, здесь от дерматолога.
4. Как форма псориаза, ремиссия или обострения. Когда обострение отправляем к врачу.
5. Если ремиссия, где конкретно псориаз на теле.
6. Выбирает технику исполнения: с маслом делаем приемы, без масла, через ткань. Поглаживания, миофасциальный релиз, точечный и т.д.
7. Какие препараты принимает, диета, как ухаживает за кожей и т.д.
Хотя это аутоиммунное заболевание, но оно часто связано с психикой, а массаж, как мы знаем, психику успокаивает, тем самым мы помогаем человеку.

- В каждой психической проблеме существует органика. Пока ученые не могут глубже в мозг залезть. Так вот, если органика причина психических сдвигов, а то в свою очередь причина нервной патологии, которая проявляется в виде псориаза, то опять же не вижу особо помощи от массажа здесь.
То, что вы думаете, успокоит психику, на деле может также ее стимулировать. И дело не в том, как вы гладите или чем разминаете. А именно в органике. То, что медицина толком не знает про то, что конкретно страдает, какие клетки и как,- это не значит, что нет патологии.
Если бы мы говорили о ВСД , тут все понятно, что дисфункция соматики приводит к некоторым психическим сбоям.
Но если психика самостоятельно вызывает заболевание, мне кажется логичным искать органические повреждения. Ибо водитель в голове не ту педаль жмет. А почему не ту? Наверное, потому что нет этой педали.

- Если бы с психосоматикой все было так просто и однозначно. То силой убеждения можно было бы вылечить заболевание. Но я сомневаюсь, что из числа всех людей здесь, хотя бы кто-то приведет пример удачного психосоматического излечения.
Вера помогает. Это я не спорю. Главным образом вера стимулирует иммунные клетки и улучшает микроциркуляцию. Это же очевидно.
Но говорить, что типа дал команду себе - я здоров, и типа так и будет. Смешно. Это к Луизе Хей и прочим полусектантским школам, типа Райх массажа.



- ВСД как диагноза уже нет. Вы же с мед. образованием и с опытом работы, наверняка знаете как стимулировать и расслаблять психику путем массажа.

- Ну и что, что нет? Неврозоподобные состояния как бы есть. Просто так удобнее медицине. Потому что препараты под них выпускают.
А так понятно же что при ВСД сосуды и мышцы играют первостепенную роль, а также есть недостаточность витаминная. Очевидно.
В теории медицинской расслабление достигается не теми путями, что на практике.
Вы опять игнорируете патологию. Если я считаю психические задвиги органической патологией, то все воздействия, направленные на успокоение психики будут работать со здоровой органикой. А с нездоровой не будут иметь нужного эффекта, либо он окажется слишком непродолжительным.
Я за то, чтобы не умничать и не за аля "надежду и веру" брать деньги с больного человека.
Вот вы видимо даете веру. Я же не хочу этим заниматься. Каждому свое.

- Абсолютно верно, я даю человеку веру, в результа массажат, что совершив определенные действия, он получит то, что он хочет. Да, грешен. Беру за это деньги, мне в магазине за красивые глаза ничего не продадут, а еще чтобы совершенствоваться и учиться, они（деньги）тоже нужны.
По поводу 'умничания' я описываю свою точку зрения, которая отличается от Вашей.
Не переходя на личности и не козыряя образованием.

- Есть такая прекрасная поговорка, что все болезни от нервов и только сифилис от удовольствия. Иногда, человек может свою психику так раскрутить, что даже органических патологий не надо.

- Я про вас ничего не говорил. Я про себя сказал, что с умным лицом давать веру я не хочу. Мне нравится следовать науке, к тому же мне хватает людей, кому можно помочь. Я не пытаюсь привлечь лишних клиентов, результата после массажа у которых может и не быть. И дело не в гордости и знаниях. А в том, что меня это расстраивает самого. Не вижу просто смысла это делать.
Поговорка про нервы не верна к сожалению. От мышц и сосудов нервы страдают.
Да, знаю, что есть метод лечения аллергии через психосоматику. Работает метод. Знаю, что связь есть психики и что около 15% людей подвержены психосоматике.
Но пока что нет четких данных. Есть предположения. Но строить лечение на доводах я не хочу. И чтобы утолить голод, брать на себя ответственность бога не хочу.
Я за 8 лет ни разу не боролся за удержание клиентов. Сами находят, сами приходят. От меня только добросовестность и техника массажа правильная.

- Все относительно. Даже там, где все приземленно.

- Нас учили, что псориаз это показания к массажу. Была такая клиентка, работала как обычно.

- Были такие клиенты, работала, как обычно, и лечебный и антицеллюлитный массажи. Ни каких трудностей.

- Я по тальку работала или по простыни. Псориаз хорошо лечиться грязями и морем. Посоветуйте санатории Крыма или Сочи.

- Вопрос в площади поражения. Свободна спина, нет других противопоказаний? Делайте спину. Свободна поясница, другие проблемы отсутствуют? Делайте поясницу. Нет свободного места, весь в панцире? Можно руки взять на массаж. Руки и ноги поражены? Массаж (конкретно массаж) противопоказан.

- Вот про псориаз не знаю. Но у знакомой были проблемы с кожей типа аллергии на массажные средства. Когда стала ходить на хороший качественный массаж на сухую кожу к опытному специалисту, результаты были прекрасные – и для фигуры, и для кожи.



- Чистка организма + массаж живота по Огулову. Параллельно работа с психологом. А массаж позже.

- Ой, не, только не Огулов.

Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи