Вопрос в следующем. Пришла клиентка после LPG массажа. Сказала, что после него повылезали вены, венозные звёздочки. Как думаете, причина в lpg массаже?



- После lpg это частое явление...

- Однозначно без него не обошлось! Часто даёт такой эффект, и проблемы с сосудами в будущем!
Модная нынче процедура с отсроченным негативным действием.

- Да, LPG сейчас стало модно делать и аппараты берут все кому не лень, и никто клиента не отговаривает, и о противопоказаниях не предупреждает. Сама видела такое неоднократно, когда был неявно выраженный варикоз, после аппарата полез во всей красе.

- Я конечно не в курсе, что это за массаж, но если бы сосуды были в норме, то и осложнений бы не было.
Могу порекомендовать тейпирование по ходу вен. Хорошо работает.

- Порекомендуйте, пожалуйста, аппликацию!!!

- Как могу рекомендовать, не видя проблемы. Я не фотографирую клиентов, информация есть в интернете.

- Вариантов очень много! Пройдите Обучение Базовый уровень КТ и сами поймёте принцип. Я совмещаю антицеллюлитный массаж, SPA процедуры и к- тейпирование... Действительно отличная альтернатива LPG массажу.

- Причина в том, что она не была на lpg. Ей продали что-то под видом lpg.

- Про больные капилляры кто-нибудь снова скажет?

- Противопоказания к lpg массажу - расширенные вены, возможно, после него и повылезали больше. Специалист не обратил внимания или не спросил.

- У меня две клиентки с такой историей, теперь баночек боятся. Начинаю объясняться, что разная мощность воздействия, что перед процедурой очень важен хороший разогрев до гиперемии. А если LPG, сразу поставить на высокую мощность и без подготовки, всяко можно нахреначить. Странно, что не все LPG мастера знают об этом.

- И что теперь делать?...

- Про вопрос в LPG ли проблема, однозначно да. Можно ли убрать вены, я не знаю, работать можно. Так же могут сосудистые звёздочки повылезать, вот они убираются косметологическими процедурами.

- А массаж антицеллюлитный можно делать ручной? Про баночный молчу...

- Массаж при варикозе без атрофических изменений вен разрешён, даже необходим, упор на лимфодренаж.

- Так и делаю.

- У меня после лимфодренажного массажа у крупной клиентки тоже повылезали вены мелкие на ногах. До этого были огромные отекшие твердые ноги.

- Все очень просто... Жировая ткань пронизана капиллярами, как только истончается жировая прослойка, все они становятся поверхностными...
Липодистрофия - состояние, сопровождающее венозный (что и ведёт к развитию капиллярной сетки) и лимфатический застой вследствие слабости венозного русла (возможно варикоз глубоких вен)...

- Вот спорила с Атрощенко, что это липодистрофия называется. С каким пафосным видом меня на онлайн-тренинге ткнули, что это не так! Спасибо Вам. Я хоть дурой себя сейчас не чувствую.

- У этого состояния правильного названия нет, но в мед .кругах часто используют такое название...

- По большинству комментариев понятно, что сами с технологией LPG не работаете. LPG не противопоказан даже при ВБ 1-2 ст. Телеангиоэктазии могут быть более заметны даже при самом нежном лимфодренаже, так как уходит отечность и они становятся более видимыми. Новые телеангиоэктазии от настоящего lpg массажа не появляются.

- Отек видимо спал, и вены показались ярче. Дело наживное в плане отеков. Не обращайте внимания, скажите клиентке.

- LPG массаж противопоказан при варикозных узлах и варикознозной болезни, но допустимо при 1 степени.
Есть массажисты, которые хотят быстрее добиться результата, начинают курс сразу же со 100% мощности.
Клиенты терпят, уходят с синяками, отсюда и проблемы.
Нужно начинать с минимума и постепенно увеличивать мощность.
Есть аппарат LPG, поэтому и массаж называется так же, который делается только на этом аппарате.
Есть вакуумно-роликовые аппараты, но массаж салоны называют всё равно LPG (например, Бьютилайнер).
Разница в том, что на аппарате LPG имеет право работать только врач, на бьютилайнере любой человек.
На LPG ролики вращаются автоматически в разные стороны, движение задаёт программа, на бьютилайнере направление и движение манипулы задаёт сам специалист.

- У меня после лпж массажа под коленями вены болели, делали снизу вверх, а надо от колена, а потом низ. Сходила попробовать, ужас!

- Это зависит от мастера.

- Это был не Lpg, а вакуумно-роликовый массаж!!!

- Один из моих коллег преподаёт массаж, в частности лимфодренажный. По помимо техники он рекомендует пить по 10 стаканов воды в день во время курса такого массажа. Если честно, то такое узнала впервые. Именно про такое количество. В общем коллеги, как вы считаете, верно ли это?

- 30 мл воды на 1 кг веса + физиологические потери - суточная потребность.

- 10 стаканов по 200 мл=2 литра, суточная норма.

- 30-35 мл на кг веса.

- А если человек очень крупный? Нам в меде все периоды по-разному говорили. В общем, читала много литературы, где также мнения расходятся. Вот поэтому и возник вопрос. Для всех ли эта формула и количество?

- Рассчитывайте на вес, не ошибетесь.

- Да, тоже рекомендую 2 литра воды.

- А я своим не менее 2,5 л. воды не рекомендую, а это обязательное требование при лимфодренажном массаже! Ну, или результата может не быть... А что у кого то по-другому?!

- Объясните мне, что такое лимфодренажный массаж?

- Гугл в помощь!

- В организме человека есть лимфатическая система, она отвечает за обеззараживание организма, очистку от токсинов, отток межклеточной жидкости и т.д.
Лимфодренажный массаж это особая методика работы с лимфой, с целью улучшения ее функций.
Может применяться, как самостоятельная процедура, так и в комплексе с другими методиками, например, антицеллюлитный массаж.

- А какие приемы массажа используются при лимфодренажном массаже?

- Там специальные приемы для активизации движения лимфы по лимфатическим сосудам. А также помпаж лимфатических узлов, такому учиться нужно у живых людей, не онлайн, кто и что Вам бы не говорил, нужно руками ощутить, как делать эти приемы.

- Лимфатические сосуды это какие сосуды? Помпаж лимфатических узлов это как?

- Почитайте, пожалуйста, Анатомию и физиологию. Тут объяснять будет муторно. Каждый массажист обязан знать тело человека и его функции на клеточном уровне, системном уровне.

- Вы ждете, что здесь Вас кто-то этому обучит??? Нет!!!
Если занимаетесь массажем (в чем я сомневаюсь), топайте на обучение к живым людям, не онлайн, не дистанционно, а вживую в одном помещении с помощью вербальных приемов общения.

- Я что собственно задаю эти вопросы то, мне кажется, что все эти разветвления массажа это просто завуалированный маркетинговый ход массажиста. 5 приемов массажа, добросовестно сделанных, прокачают лимфу по любому...

- Там не та схема типа поглаживания, растирания, разминания, вибрация, поглаживание, это работа с мягкими тканями, при лимфодренажном мы гоняем лимфу, как это делать учат на семинарах.

- Это кажется, лимфодренажный массаж делается даже не каждый день, а по схеме.

- И да, лимфа это не мягкие ткани, это жидкость.

- Что такое лимфа и дренаж?

- Т.е. что такое массаж вы уже знаете?

- А что вас смущает?

- Смущает, что он настаивает на таком количестве для всех, не учитывая индивидуальность пациента. Ведь есть люди 40кг, а есть 130кг. Плюс возможные сопутствующие проблемы со здоровьем. Вот я к чему. Ну и просто стало интересно мнения коллег.

- Сама не занимаюсь пока что данным видом массажа, но Согласна, что должен быть комплексный подход, собран быть анамнез, знать хроники, узнать, есть ли Противопоказания.
Я сейчас только начинаю, но предлагаю индивидуальный подход к каждому клиенту. Разбираем их случаи, читаю, изучаю вопрос.

- А мне кажется, он говорит именно это число для того, чтобы уложилось в голове. Если мы хотим добиться лимфодренажа, то нужно пить воду. А чтобы было понятней сколько, то не менее 10 стаканов. А если пока не получается, то нужно стремиться к этому количеству.

- Возможно.

- Те, кто весит 130 кг, должны пить 70 мл на кг веса, сами были в шоке - это нам весьма именитый Энди кинолог из РУДН на сертификационном курсе рассказал.

- Спасибо за информацию. Постараюсь найти что-то подобное.

- Нет, не обязательно такое количество. Если у клиента серьезные отеки, для начала лучше соль ограничить, а не воду добавлять.

- Нет, не верно, не профессиональный подход.

- Это вы серьёзно написали или с сарказмом? Если серьёзно, то мне было бы интересно более подробно узнать ваше мнение. Если будет не сложно, напишите.

- Ой, сейчас на меня накинутся водохлебы, но может кому здоровье спасу. Не существует научного подтверждения тому, что обильное (сверх жажды) потребление жидкости увеличивает продолжительность жизни или изменяет её качество. В течение 10 лет в Нидерландах проводилось исследование, в котором принимали участие 120 000 человек.
Результаты были опубликованы, авторы не обнаружили никакой связи между потреблением жидкости и причинами смертности. Другими словами, люди, пившие много воды и мало, умирали от одних и тех же болезней.
Суточная норма средняя поступления воды 2300мл (это вся вода, из пищи, чая, кофе и т.д. при усредненных показателях)
От избыточной жидкости могут появляться отеки даже при небольших проблемах с почками или сердцем и увеличивать нагрузку на данные органы, что может привести к печальным последствиям.
2. Избыточное питье само по себе не может являться причиной гипертонии, но при проблемах с почками лишняя жидкость может спровоцировать гипертонический криз.
3. Обильное питье разбавляет желудочный сок, снижая его концентрацию. Это ухудшает пищеварение.
4. Употребление большого количества воды снижает концентрацию минеральных веществ в крови, которые отвечают за обменные процессы.
P. S. Я вешу 50 кг, мой супруг 100 - мы оба должны выпивать по 2 литра?

- Я тоже такое слышал, не хочешь не надо давиться, значит, организму не требуется. Есть клиентки, которые не пьют много воды, а кушают правильно, и результаты отличные.

- С третьим пунктом посмотрю. Все жидкости по желобу в кишку сразу идут, не растворяя и не разбавляя ничего.

- По поводу воды и вообще еды. В Аюрведе написано, что утро надо начинать с выпивания полутора литров воды. А то и больше. И далее, не все могут сразу выпить такой объём, поэтому надо себя постепенно к этому приучать. Я долго думал о смысле этого занятия. В итоге пришёл к такому выводу. Если человек начинает пить много воды, у него пропадает чувство голода. Постепенно он начинает есть меньший объём пищи, так как желудок уже занят, и со временем становится здоровым. Меньше пищи, больше воды. Вода выводит из организма всю дрянь, накопившуюся за жизнь. Кишечник очищается от слизи и начинает правильно работать. Теперь нужно гораздо меньше еды, чтоб быть сытым и полным сил. В итоге оздоровление организма.



- А где живут по этой науке, где она появилась?

- А везде живут.

- Если мне память не изменяет, то это Индия. А там несколько другой климат. Попробуй на севере попить по 2-2'5 литра в сутки.

- Я живу в Воронеже, и пью.
А из результатов, у меня не бывает соплей. Вообще. Я не болею простудными заболеваниями больше 10 лет, нет даже песка в почках... По-моему, хороший результат.

- По поводу 10 стаканов ничего не скажу, но хотя бы один стакан после массажа советую людям выпивать, т.к. люди очень сильно потеют на массаже, ну и плюс в туалет сбегать после массажа это практические обязательная процедура. Но 10 стаканов?

- Считаете ли вы это мнение правильным???
«Хожу, хожу в спортзал, а не худею, и не вижу никакого толка от занятий!»
Довольно часто слышу такие жалобы от своих новоприбывших «новеньких» клиентов.
Много раз видела в своём спортзале очень полных людей с лишним весом, до умопомрачения истязающихся тяжёлыми гантелями под руководством бодрых и стройных, как лани, тренеров.
Кстати, ещё и за большие деньги!
у честно, ребята. Не будет никакого толка от занятий, пока вы не уберёте отеки мышц после тренировок. Если у вас отеки всего тела, застой лимфы, то, какого эффекта от спорта вы ждете?
А вот если вы дополните свой спорт лимфодренажным массажем — дело пойдёт, да ещё как!!!
Вы реально увидите эффект уже после пары сеансов массажа!
При массаже улучшается отток лимфы и кровообращение, что дает возможность избавиться от отеков, эффекта «апельсиновой корки», позволяет ускорить клеточный метаболизм и вернуть коже здоровый цвет!
После массажа кожа разглаживается и подтягивается, выглядит более молодой, здоровой и плотной. С его помощью можно скорректировать форму бедер, живота и ягодиц.
И это действительно самый быстрый путь к красоте и стройности!

- Комплекс мероприятий дает результат. Массаж не панацея, как и другие процедуры. А на первом месте - правильное питание.

- Полностью согласен.

- Здоровая спина и правильное питание, подходящее именно вам дадут результат.

- В тексте спорт и массаж, а питание видимо как придётся. Стало быть, и результат такой же будет. На авось.

- Всё верно ты говоришь! Чтоб был хороший результат, надо минимум 4000 калорий съедать.
Я не менял питания, просто сменил тип тренировок. Как итог - высох прилично.

- Видимо и не переедал тогда.

- Ну, я не считал никогда. Пофиг.

- Нормальные спортсмены посмеются над таким постом. Как же лимфодренаж все решит?

- Отёки... Какая прелесть!
П.С. Автор написал чушь.

- Отёки? Автор, добро пожаловать на мой семинар по массажу для коррекции фигуры. Расскажу, почему нет результатов от твоих тренировок и тренировок твоих клиентов.

- Примитивно. Панацеи не существует, люди разные, причины разные, способы их устранения разные.
Неприкрытый самопиар. А что автор будет делать, если его волшебный массаж не даст желаемого результата?

- Дайте мне толстячка. Разрешите мне его бить, морить голодом и истязать. Я вас уверяю, результат будет очень быстро и без любого массажа.

- У меня была клиентка, которая начала активно сбрасывать вес после курса массажа без диет и физической нагрузок. Так что все организмы разные и кому как повезёт. Кому то только диета помогает.

- У меня тоже много клиентов, кто худеет без спорта. Но! Питание - всему голова!

- Я прошла курс хорошего качественного массажа у опытного специалиста, очень довольна результатом и эффектом. Мы подобрали посильные физические нагрузки и правильное питание, это ускорило процесс сброса лишнего веса.



- Особенно сильные отеки от пельменей на ночь. Прямо сразу лимфа застаивается резко.
"А вот мой Яндекс-кошелек".

- Хороший маркетинговый ход для обывателя. Если человек хоть чуть вообще в целом соображает, не обязательно в спорте или массаже, то закроет пост и уж точно не запишется. Это как про антицеллюлитный массаж, где жировые капсулы как бы лопаются.

Добавляйтесь ко мне в друзья ВКонтакте
Валентин Денисов Мельников Клинический психолог, массажист
Заходите в мою массажную группу Массаж и телесная терапия

Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи