Я в массаже не первый год, но с подтвержденным диагнозом эндометриоз ко мне пришли впервые. Может половина женщин и живет, не зная об этом, и случайная находка им об этом рассказывает... Прошу совета. Имеем: женщина 39 лет, пришла на массаж коррекцию фигуры и упомянула эндометриоз. Не рожала. Гормоны прописанные не пила. Я в курсе, что эндометриоз противопоказание к антицеллюлитному массажу. Интересует другой момент... Есть отеки, лимфодренажный массаж ей можно делать с акцентом на ноги или даже это запрещено? Живот просто погладить, поясницу не трогать. Ведь кровообращение мы так или иначе усилим. В общем, загрузилась не на шутку. Чур, тапками не бросаться, а писать по делу.



- Лимфодренаж массаж нужно делать.

- Вы серьезно? Вы понимаете, что такое эндометриоз и принцип работы лимфатической системы? Прочитайте, пожалуйста, ответ коллеги врача, не калечьте людей.

- Тогда каждой второй противопоказан ни то, что лимфодренажный, а классический массаж тем более.

- И по какой причине? Вы считаете, что у 50% женщин эндометриоз?

- Практически он у каждой второй.

- Чтоб не быть голословной я приложила скрин из Википедии. Если бы болезнь была распространена как при эпидемии (а каждый второй, это ого-го какая эпидемия), то изучена она была бы на совсем другом уровне. А во-вторых, каждый второй? Рили? Я не перестаю поражаться всему тому, что Вы пишите.



- Я работала в Перинатальном центре. И даже здесь в тексте написано, многие женщины не обращаются к врачу, считая боль нормальной частью менструального цикла, а также приводится возраст пациенток.

- Лимфодренажный массаж можно и нужно делать, единственное, Больше помпаж и с животом, и поясницей, и бедрами полегче, т.к действительно "подкармливают "органы малого таза. Если есть техники по А. Сыромятникову, самый хороший вариант.

- К сожалению, такой техникой не владею, помпаж, да.

- Поищите тогда испанскую технику массажа, она очень лайтовая, но очень эффективная. У меня ,у самой эндометриоз, поэтому я отлично всю эту хрень понимаю.

- Спасибо большое, я поняла, о чем вы. Посмотрю подробнее.

- При классическом расположении не рекомендуется массаж поясницы и живота. Принцип распространения не до конца изучен.

- Главное, не делайте во время критических дней, у меня была очень впечатлительная девушка, с эндометритом, как-то имели неосторожность сделать антицеллюлитный массаж. День на 4ый, потом долго мучилась с болями. С тех пор в дни такие не работаю.

- Если ее эндометриоз полезет во все органы и ткани, то в этом будете виноваты Вы, и любой судья будет на стороне женщины. Знать о противопоказаниях и продолжать делать массаж - это умышленное преступление. Как минимум, нужна справка от гинеколога, что массаж не противопоказан.

- Вот +++!!!

- Я бы не стала делать.

- Причины эндометриоза науке не известны. Влияние массажа на эндометриоз науке не известно. Но лучше перебдеть, чем недобдеть.

- Плюс к сказанному выше колегой - любой массаж женщине стимулирует выработку эстрогена, что при эндометриозе недопустимо. И не надо говорить, что там мизерное его количество и пр. И цикл сдвигает, и обильность менструации, и ее продолжительность увеличивает.
Как конкретно ваша клиентка отреагирует, можно будет сказать только после того, как отреагирует, а это нежелательно.
1 - выяснить причину отеков.
2 - не пила прописанные гормоны и идет на антицеллюлитный массаж при эндометриозе... Она себя уже считает умнее врачей, назначивших лечение, вы точно хотите с ней связываться?

- Только через консультацию гинеколога! Не знаем ни степень эндометриоза, ни гинекологического анамнеза, не беритесь!

- Эндометриоз не пролеченный, она сознательно не принимает назначенные врачом лекарства.
За все осложнения вы берёте уголовную ответственность на себя. Клиентка может убеждать вас в том, что претензий не будет. Клиента не жалеть, подаст в суд и выиграет.
Пусть принёс от врача справку с указанием диагноза и разрешением проходить конкретный курс массажа с подписью и печатью врача.

- У меня есть постоянная клиентка, работаю с ногами, живот не трогаем.

- Вот ведь засада. Тут подвох "хороший". Нас (медиков) ещё в начале обучения "натаскивают" на выявления противопоказаний + за плечами лекции по заболеваниям, мы сопоставляем риск, зная патологию. Потом медики в гос. учреждениях почти не работают одни, без врачей и пациенты как правило осмотрены, обследованы. Что касается ребят не медиков, то часто они не знают, с чем имеют дело. Противопоказания начитали на лекции, а что за фигня и с чем её едят, не знают. Человек пришёл - хочу массаж, и как не редко бывает, посреди сеанса клиент вещает что-то вроде "у меня вены" или "у меня миома" или, наша тема "эндометриоз"... Массажист не знает, что ему делать. Надо деньги делать, а опасность состояния массажист не может оценить, в силу отсутствия мед. образования. Получается засада, деньги перевешивают риск ухудшения здоровья клиента.

- Эндометриоз ставится по лапароскопии? Или по УЗИ? Или по гистероскопии? Какого органа? Какая стадия?
Если вы не медик, то справка от гинеколога, если врач, то чему вас учили на цикле гинекологии?

- Девушка хочет пройти курс целлюлитного массажа. 30лет, удалены оба яичника. Менопауза. Был набор веса соответственно. Есть ли смысл и не является ли это противопоказанием в данном случае? Гормоны не принимает.

- Противопоказанием к массажу не является (если с момента операции прошло более 6 месяцев, и реабилитация не имела осложнений). Но вот ждать эффекта как от полноценного антицеллюлитного массажа точно не стоит, не видя и не зная анамнеза сложно сказать... Вы можете весь курс на лимфодренаже идти... Вопрос более интересный, почему нет заместительной гормональной терапии (ЗГТ)?

- Возможно, есть противопоказания к ЗГТ, поэтому и не принимает.

- Больше мифы о том, что ЗГТ это какой-то ад, чем противопоказания.

- При чем тут мифы? Я о противопоказаниях к ЗГТ: эндометриоз, варикоз, тромбофлебит, астма, ревматизм и др.

- У меня пару знакомых плюнули на ЗГТ, потому как растолстеют и заработали себе вс, что вы написали.

- Возможно, они и приобрели что-то из заболеваний, мною перечисленных, но точно не все вместе и не из-за отсутствия ЗГТ.

- Ну, естественно.

- Конечно, естественно. Мне вот тоже смешно от того, что вы пишите.

- Ничего смешного, многие женщины, отказавшись от ЗГТ, портят свою жизнь. Главное подобрать правильное лечение.

- Главное гинеколога грамотного найти. А поскольку таких немного, а в маленьких городах практически нет, то естественно женщины многие боятся ЗГТ и отказываются. Так как последствия неправильного назначения ЗГТ однозначно печальны и часто необратимы.

- Возможно. Поэтому и пишу про отсутствие анамнеза!

- У меня была такая клиентка. Вес 120 кг. Сбросили на правильное питание (ПП) за 4 месяца 18 кг. Живот поддался только при 2-ом курсе массажа. Ноги подтянулись. См, объемы на первом курсе массажа от целлюлита уходили плохо... Но результат второго меня очень порадовал.

- А почему яичники удалены в столь молодом возрасте? Не онкология ли?

- А может внематочные? Полно таких: гидросальпингс, воспаления (н-р, аднекситы), спайки.

- История об этом умалчивает... Насколько мне известно, при внематочных удаляют трубу, но яичник оставляют. Зачем 30-летнюю девушку делать бесплодной? Только если это онкология и ей нужно спасти жизнь... Поэтому предполагаю, что были злокачественные кисты или опухоли яичников... Хотя все может быть...

- Ну, так-то да, ещё если они поликистозные. И рожают они потом с ЭКО.

- 30 лет всего, мне страшно.

- Если принимает гормоны, я бы не брала такую... И узнала бы уточнённый диагноз.

- Массаж можно только без фанатизма!

- Попросите выписку - допуск от врача. Операция, как правило, тотальное избавление от проблем (если нет рецидива), гормонов бояться не нужно. Бояться следует осложнений, вроде повышения свертываемости и риск варикоза. Была онкобольной? Массаж лет через пять, не раньше.

- Обратилась женщина. 4 года назад удалили все по-женски, первая стадия рака была. Врач разрешил теперь жить полной жизнью, заниматься спортом. Хочет подтянуть кожу. Есть варикоз. Правильно ли, что я предложила общий массаж? Он больше подходит. Чем антицеллюлитный массаж с варикозом. Просто хочу услышать ваше мнение.

- Нельзя массаж никакой. После ремиссии через 6 лет по разрешению врача, но. Я бы сделала после 6 лет только спину и то крайне аккуратно. Что бы там не вещали - рак возвращается.

- Что ж это за жизнь такая у женщины будет. Всю оставшуюся жизнь, все нельзя. Она ведь не инвалид, и должна жить полноценно. К тому же, наверняка она не враг своему здоровью, обследовалась предварительно, врач дал добро.

- А я вам из опыта говорю, я сама с онкологией и то же прекрасно общалась с хорошими онкологами и не только с ним. Массаж, как и физиопроцедуры только в крайнем случае. Я ж не против, пусть живёт полноценно, но наверно не долго.

- Вы все сделали правильно. Если женщине доктор позволил жить полной жизнью. Конечно, лучше для начала общий массаж, а потом может и на антицеллюлитный массаж перейдете, не вся же она в варикозе. Живот пока щадяще, спайки могут беспокоить.

- Онкология - противопоказание к любому массажу. Даже в ремиссии. Я б не взялась... Но с другой стороны, Вы же обязаны предупредить ее о возможных последствиях, на подпись бумагу о согласии... Если уж ей так это нужно, то да, классика как вариант.

- Открываем западную медицину и там массаж показан... А так можно и даже нужно, если делать с умом. Так же онкология еще очень связана с мировоззрением человека... Но это уже отдельная история...

- К счастью, массажистов очень много, техник очень много, мнений тоже достаточно. К сожалению, многие не имеют отношения к медицине...

- Я вам привел пример из разночтений в официальной медицине, а отсюда возникает вопрос кому верить-то?

- Вы можете верить кому угодно. Я как раз об этом выше и написала. А пример Вы не привели, пример - это когда ссылка на официальный источник, а так в интернете много всего интересного написано.

- Если связаны с медициной, вы и так должны это знать.

- А, так Вы меня спрашиваете, кому верить? Я верю в то, что написала ответом на пост. Не понимаю тогда, в чем смысл беседы. Вы хотите доказать, что делать можно? Ну, так делайте.

- Нет, ни в коем случае, просто пример противоречий в той же официальной медицине, официальная медицина тоже не последняя инстанция, вот к чему.

- Значит, мы с Вами об одном и том же говорим, но с разных боков.

- Клиент может сказать, что ему разрешено хоть в космос! Варианта у Вас два:
1. Отказать
2. Принять клиента через подписание им согласия на медицинский массаж, в котором есть информация о противопоказаниях.
Насчёт возможности массажа при ЗНО, в послеоперационном периоде, после ПХТ, в ремиссии первых 5 лет - информации много и она противоречивая. АЦ массаж противопоказан при узловой форме варикозной болезни.

- На мой взгляд, я с онко и 20 лет ремиссии не беру. Край - "последняя воля", иногда ухаживаю за умирающими дома. И напоследок просят побаловать массажной мелочью пяточки там, моську...

- Ибо оно и правильно не надо ворошить бочку с навозом, лежит, и нехай с ней, потому что тут главная задача - остаться в живых, а не целлюль на попе считать, ешь, пока естся и пей, пока пьётся.

- Не буди лихо, пока оно тихо.

- Я работал, тоже гинекология, но там 10 лет после облучения. Кишки каменные. Делаю мягкую висцералку, но не ишемической компрессией, а биодинамикой.

- Только после предъявления официальной справки о возможном прохождении массажа (тепловые процедуры исключаются).

- Да делайте вы ей массаж. Ничего с ней от вашего массажа не будет (в плане рака). Вполне возможно, что массаж как раз и предупредит новое развитие рака.

- Лучше воздержитесь, онко возвращается, направление от врача нужно.

- Не знаю, на счет онкологии. Моя подруга ходит на хороший качественный антицеллюлитный массаж к опытному специалисту, она, наоборот, отмечает, что стала гораздо легче переносить критические дни благодаря массажу



- У неё уже нет онко. Врач справку даст. Массаж можно. Классика, лёгкий дренаж. Все правильно. Для скептиков: да, именно так, знаю, точно, уверена. Речь идёт именно о данном виде онко.

Добавляйтесь ко мне в друзья ВКонтакте
Валентин Денисов Мельников Клинический психолог, массажист
Заходите в мою массажную группу Массаж и телесная терапия

Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи