Оксана, а я, наверное, ОК буду пить, если пойдут они мне) а то мало ли, что в организме поменялось. да и ОК мне назначили другие, уже не для молодёжи У меня цикл стал 24 дня((( что за фигня((( что-то сумбурно пишу))

Цитата
kira пишет: я и сама увидев себя на фотографиях с дня рождения поняла, что как-то я неважно выгляжу... smile!04! smile!04! какой-то действительно нездоровый вид...

мне при 52 говорят вид нездоровый, а при 55 очень даже здоровый)) но мне не нравится))

Привет, Оксана:) По поводу мужа я с тобой не согласна. Он тебя приревновал к Кирюше как к сопернику. Для него дети - это только его дети, а все остальные - чужие люди. И что тут плохого? Такой он человек, имеет право любить или не любить кого-то.
А вот этим

Цитата
kira пишет: Вплоть до того, что готова развестись с ним, если ему такой вариант не будет приемлем!

ты только подтвердила его боязнь, что таки ДА, есть чего опасаться, тебе Кирюша дороже мужа. Ну мы-то понимаем, что ты приувеличила, но мужчины ж воспринимают буквально! Честно, не разделяю, когда кого-либо из родственников ставят выше и важнее мужа, даже свои родители отходят на второй план,и это нормально, так в Библии написано:) Тебе ж с мужем жить, а не с Кирюшей.
Я и тебя понимаю, что ты хочешь дать, но когда твои желания вступают в конфликт с главным человеком твоей жизни, ИМХО надо уступить. Муж приходит домой и хочет отдохнуть, посторонний человек напрягает и нарушает семейный энергетический баланс и интим. И пусть это ребенок, но для мужа это посторонее существо, и он имеет право не хотеть его видеть на своей территории. Встречайся с Кирюшей, пока муж на работе или на нейтральной территории.

Цитата
Малявка пишет: Он тебя приревновал к Кирюше как к сопернику. Для него дети - это только его дети, а все остальные - чужие люди

ну, ты же понимаешь, что такое поведение ВЗРОСЛОГО человека по крайней мере просто глупо! И тем более оговаривалось сколько конкретно будет гостить Кирюша.

Цитата
Малявка пишет: имеет право любить или не любить кого-то.

имеет! никто не спорит! Но потерпеть присутствие мегородственника ради того, чтобы сберечь наши отношения, а не выставлять себя полным идиотом, мог бы правда?? мне жуть как не нравится его мама.... и мы даже недели не выдержали 4 года назад, когда напросились к ним в гости погостить... И что мне нужно было ссориться с ней и издеваться, что она старая пожилая женщина, которая многого не понимает? Нет... я терплю, поддакиваю ей... поддерживая отношения нормальными.... Так почему муж не может потерпеть моего родственника, с учетом всех обстоятельств? Что это ребенок, что ребенок после жуткой аварии, в которой потерял сестричку, и на глазах которого избили родителей, папа которого в больнице с жуткими приступами, и находится под следсвием, могут посадить за убийство двоих детей, которого он даже не помышлял и в страшном сне себе не мог представить.... Где хоть какое-то милосердие? Где хоть какое-то сострадание?

Цитата
Малявка пишет: Встречайся с Кирюшей, пока муж на работе или на нейтральной территории.

нет такой возможности! ее просто нет! иначе я не нервировала бы мужа! Я уже говорила, что не могу оставить своих детей... не на кого... тот же муж, я не уверенна, что он их не прибьет, по крайней мере будут орать и рыдать.. было уже.. проверено! 3 часа, что меня не было дети рыдали, в итоге папа разломал детский ящик для игрушек и сделал вмятину в холодильнике... бился головой, при этом дети плакали и жалели папу: папе больно! звали маму.... мама пришла и посыпалось на маму, что Я НЕ МОГУ С НИМИ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ, ОНИ ЗОВУТ МАМУ И ПЛАЧУТ! А элементарно завлечь и как-то разговаривать с детьми не пробовал... я кое-как его оставляла с Лизой одной... с двумя оставить не реально... он нервничает, когда прошу его выйти с детьми и подождать меня под подъездом, чтобы могла одеться... Короче... сейчас нажалуюсь и наговорю на мужа... чего не хотела... но прояснить ситуации наверное надо... встречаться на нейтральной територии... как ты себе представляешь: 6-ти летний ребенок едет на встречу с крестной куда она сказала... это невозможно... они живут в селе 50км от Киева... и еще по Киеву столько же... мне, чтобы к нему съездить, я уже говорила - нужно целый день потратить... и что я ему дам за эти пару часиков общения... и для чего этот весь напряг? только для того, чтобы не нервировать взрослого мужика... потому тчо мужик не может повести себя как взрослый?
это та же параллель, что и у тебя Малявочка... представь, приходит сын твоего мужа к вам в гости, а ты тупо его игнорируешь или всячески издеваешься... чтобы показать насколько тебе неприятно его присутсвие... а потом мужу говоришь, чтобы у нас дома, я его не видела! Ты себе представляешь такую ситуацию? Я нет.... и если сестра мужа родит, муж захочет племянника в гости пригласить, неужели у меня хватит ума злорадствовать над ребенком и потом выссказать мужу, что я терпеть его не могу... встречайся с ним на нейтральной территории... неужели нельзя даже к чужим детям быть снисходительным? И если бы это был вредный и жуткий ребенок, я бы сама тысячу раз подумала прежде чем брать его к себе... ребенок просто прелестный! это не потому что мой! родственник! а это действительно так! Мы едем на дачу с девочкой Лерой - так вот ее поведение в тысячу раз хуже.... и постоянные разборки из-за игрушек, стульев, где кому сидеть, и из какой чашки пить... и куда ходить... вечное нытье, которое раздражает, что к концу второй недели уже срываешься по любому поводу.... Так вот Леру муж терпит... почему нельзя потерпеть Кирила? не заставляю его любить и ухаживать за ним... хотя были ситуации,когда муж отмораживался, а я не успевала подбежать или сказать Кирбше, что так делать не нужно, это опасно или просто некрасиво... у него язык отсох бы если бы сказал? это уже тупая подлость... типа пусть грохнется! так ему и надо! У меня в голове не укладывается такое поведение взрослого 30тилетнего человека! тем более у которого е сть дети!

Оксана,

Цитата
kira пишет: 3 часа, что меня не было дети рыдали, в итоге папа разломал детский ящик для игрушек и сделал вмятину в холодильнике... бился головой, при этом дети плакали и жалели папу: папе больно! звали маму.... мама пришла и посыпалось на маму, что Я НЕ МОГУ С НИМИ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ, ОНИ ЗОВУТ МАМУ И ПЛАЧУТ!

слушай, ну надо что-то с этим делать... ладно действительно, если б муж так только на чужих детей реагировал... а тут получается, что он вообще с детьми ладить не умеет(сорри). даже со своими...

Цитата
kira пишет: это не я говорила.. кто-то сказал... мне кажется, что у него всегда осознанный взгляд...

я говорила, что он как будто инопланетянин))) но в хорошем смысле того слова) а ты сказала мол да, Лиза в его возрасте уже все игры понимала, а ему это не надо)))

Цитата
kira пишет: его нужно придумать.. потому что в таком состоянии она ни на что не реагирует, ни на какие уговоры... а уси-пуси ее еще больше раззадоривают...

интересно было бы со стороны посмотреть. ну не понимаю я, как может 5летний ребёнок так прям унижать достоинство взрослого... ну, может быть, я пойму, что именно бесило маму во мне)) когда я хамила(именно хамила а не обзывалась)

Цитата
kira пишет: это та же параллель, что и у тебя Малявочка... представь, приходит сын твоего мужа к вам в гости, а ты тупо его игнорируешь или всячески издеваешься... чтобы показать насколько тебе неприятно его присутсвие... а потом мужу говоришь, чтобы у нас дома, я его не видела!

Представь, было время, я игнорила, но конечно, не издевалась и не прогоняла. И все это было ни в коем случае не-из личности Богдана, а только лишь результатом того периода отношений с мужем. Отношения с Богданом у нас всегда ровные и доброжелательные, искренне. Просто был период первых разочаровний от мужа, лето, мы приходили с работы, и тут приходит Богдан, а меня никто не предупреждал заранее. Я хочу раздеться, принять душ или помыть полы, а мои планы 2-3 раза в неделю похерены. Муж и так передо мной чем-то провинился, уж не помню чем, и вместо того чтобы общаться со мной, полностью переключался на Богдана и шел с ним смотреть кино. Терпела недельку-другую, а потом достало. Прекратила им ужины подавать и тупо заваливалась спать, как только он приходил. Потому что я его не приглашала. Муж пригласил, пусть и занимается. А мне ни своей красотой позаниматься, ни порядком в квартире. Муж все понял и сократил визиты. Мне было тогда все равно, кто это припирается, Богдан, друг или родственник, мне мешал посторонний человек, когда я пришла с работы и хочу отдохнуть или наоборот поработать. Но при этом против самого Богдана я никогда ничего не имела.
Сейчас все по-другому, меня тоже не предупреждают, но я всегда за его приход, потому что я всегда дома, у меня куда меньше стрессов, дома уже не спасение от офиса, а наоборот, рутина, которую хорошо чем-то разбавить. И муж сейчас меньше переживает за Богдана (а тогда они только-только разделились с ним), я для него на первом месте, ну и Богдан взрослее, мы с ним общаемся, ужинаем и т.д.
Так что я к тому, что секрет отношения мужа к Кирюше в твоих с ним отношениях, и не надо думать, что у мужа недостойное поведение. Обычное самцовое поведение:)

Девочки!!! Спасибо! Спасибо и за взгляд со стороны... я мужа со стороны самца даже не рассматривала, потому что считала все-равно он ведь играет роль ПАПЫ... ничего совершенно не стоит продолжать играть ту же роль даже в присутствии Кирюши... ровным счетом времени тратится абсолютно одинаково! поэтому для меня и не было существенной разницы... для меня главное, чтобы дети ладили между собой и не было истерик... истерик не было, и они довольно хорошо играли... поэтому я посчитала совершенно нормальным, чтобы крестник погостил немного...
В общем, я с новостями с нашего фронта
Муж вчера позвонил только вечером... и так получилось, что я дома оставила мобильный... телефон домашний разрывался, когда пришли с детьми домой... и у мужа довольно взволнованный голос был... Придя домой сказал, что реально испугался, что я психонула и забрала дейтей и поехала к маме все-таки боится меня потерять... хоть и глупо, возможно было мое поведение... слегка истеричное... но то, что он боится меня потерять, мне польстило... т.к. всегда, когда мы ссоримся с мужем, звучит фраза: не нравится - до свидания! что-то типа того... мол, что я не собираюсь себя менять, я такой какой есть... и напрягаться не хочу... Это меня всегда обижало, потому что я считаю, что в семье стараются всегда двое! И вижу, что он старается... Но когда упрется - непробивной...
Короче... пришел с букетом цветов, и с виноватым видом... признал, что вел себя по идиотски... что у него слегка крышу нагнуло... и самое главное, сказал, что если хочу, чтобы Кирюша гостил - пусть гостит! что мол любит меня, чему наличие Кирюши у нас в гостях не мешает в общем... снова любовь-морковь! Но я хитрая... и воспользовалась моментом... его виноватым видом... и договорилась, что в августе перед школой, когда начнутся у нас школьные базары, Кирюша еще приедет, потому что его собрать в школу нужно.. форму купить и школьные принадлежности... вздохнул, но согласился...
В общем, люблю мужа за все его качества... но плюс еще и за то, что он умеет признавать свои ОШИБКИ.... что я для него все-таки дороже, чем гордость и т.д. что все-таки приходит с повинной и доказывает мне, что любит
А я, наверное зря нажаловалась... просто настолько он позавчера был категоричен... настолько вчера уже его попустило и признал, что Кирюша гармонично смотрится у себя в селе... а здесь в городе он слишком выделяется (муж никогда не любил селюков.. весь этот колхоз его раздражает) чем привлекает непроизволно внимание мужа... и это его бесит... Но признался, что все понимает.. что это ребенок, и что я вполне имею права ему помогать и уделять внимание...
в общем, приятно мириться...
девочки, еще раз спасибо за поддержку и разъяснения.... я действительно жду от других то, что для меня элементарно, что не нуждается в объяснении...

Цитата
Аморалистка пишет: ну надо что-то с этим делать.

Оксан... я не знаю чего... ябоюсь с ним детей оставлять... поэтому и няню не отпускаем, чтобы у меня была возможность куда-то сходить... хотя мог бы и муж посидеть пол-часика, чтобы я могла на тот же фитнес сходить или в салон... Но я не могу на него расчитывать... Он очень хороший папа! безумно любит своих детей и люому глотку за них перегрызет.. но... если что-то начинает его раздражать... он не конттролирует свои эмоции... и очень долго отходит... Если я могу наорать и даже шлепнуть и через пл-минуты уже спокойным голосом зову мыть руки и кушать и могу совершенно спокойно разговаривать, потому что я зла не на ребенка, а на его поведение... то он именно как ребенок так же обижается и дуется по пол-дня, а то и целый день и лучше его не трогать в эти моменты... что мне дается с трудом... поэтмоу и скандалим... я точнее... он выслушивает... и только на след. день делает выводы... иногда, правда бывает, что почти сразу доходит, что бессмысленно так себя вести и подходит сразу...

Цитата
Аморалистка пишет: ну не понимаю я, как может 5летний ребёнок так прям унижать достоинство взрослого...

тут немного не то... потмоу что общение не на равных... хоть и говориться о том, что к ребенку относимся как к другу и т.д. но этого быть не может в принцип... потому что друзья приблизительно одного возраста... ну, или у взрослых могут дружить все. А с родителями могут быть отношения КАК с друзьями... но друзьями они не могут быть... они всегда должны остваться родителями, а соответственно дети, на мой взгляд не имеют права ВОСПИТЫВАТЬ родителей... Да! неравенство получается... но я так считаю, что мама может сказать: Утихомирься, а то сейчас маму разозлишь и получишь по попе! ребенок так сказать маме не имеет права... Лизы пытается говорить такие фразы... поэтмоу и вталдычивается, что с родителями и вообще взрослыми так разговаривать нельзя! табу! и все! не обсуждается! это как норма повдеения! Это не потому, что я тебя растила, рожала в муках, не спала ночами, а ты тварь неблагодарная! это простонорма поведения... Потому что меня больше всего раздражают родители, чьи дети позволяют себе их бить... стоит мама, подходит мальчик лет 6 и как треснет маму по коленке, и еще и фраза типа: ты че мне сок не купила???? и бесит не ребенок, который так сделал, а мама, которая при этом улыбается... и принимает это как обычное... нормальное поведение... Отсюда и мужья, бьющие жен, и женщины, распускающие руки... Был этот период с Лизой... шлепали по попе... не знала как доходчиво объяснить, что та кделать нельзя... Меня больше пугает реакция мужа... он не бьет, но так разговаривает с ребенком, что мои шлепки кажутся просто шуткой, баловством.... так что по мне... лучше я шлепну, чем муж наорет... мне страшно становится, когда он это делает... сейчас с Лизой период, когда она применяет разные методы воспитания родителей, чтобы добиться своего уже осознанно... может скакать вокруг тебя и просить: ну, пожалуйста! пожалуйста (насмотрелась на друзей на площадке) обиды... я уже описывала, скрестив руки и надув щеки... таетрально может убежать к себе на кровать и рыдать на всю квартиру... и вот еще один метод - шантаж, и повышение голоса на маму... У нас в семье как-то... даже безоговорочно правило: родители, типа Боги! они очень любят своих детей, о чем постоянно дают знать... опекают, оберегают... но и наказывают, за непослушание... и неуважительным тоном с родителями разговаривать - табу! просто нельзя! можно даже не объяснять почему... потому что это родитель! и взрослый!
может я сумбурно все объяснила... может и не получилось донести свою мысль...

Приветик, Оксана! хорошо, что муж признал свою ошибку. мой почти никогда не признаёт. И миримся мы так... типа все всё забыли и как будто ничо не было)))
Но всё равно именно тот факт, что он не может оставаться с детьми... ну странно это. Может быть, я просто привыкла к другим мужчинам. так уж получилось, что у нас в семье все мужчины(оба мои дедушки, папа) очень любят детей, и не просто любят, а хорошо с ними занимаются. Дедушка с Украины мог с 3мя детьми сидеть, когда уже ходил еле-еле и руки тряслись... но дети его очень любили, уважали и слушались. И русский дедушка ладил с детьми. И мой папа ладит. И мой муж. ПОэтому у меня немного другие стереотипы. Возможно, они отличаются от общепринятых))) не знаю. Но меня поэтому в шок повергло поведение твоего мужа НЕ по отошению к Кирюше, а по отношению к собственным детям. Ну то, что не может успокоить...

Цитата

kira пишет: поэтому и няню не отпускаем, чтобы у меня была возможность куда-то сходить... хотя мог бы и муж посидеть пол-часика, чтобы я могла на тот же фитнес сходить или в салон... Но я не могу на него расчитывать... Он очень хороший папа! безумно любит своих детей и люому глотку за них перегрызет.. но... если что-то начинает его раздражать... он не конттролирует свои эмоции... и очень долго отходит...

тебя это совсем не напрягает?? если нет, то отлично... но по мне - так это не есть хорошо, что вы зависимы получаетесь от няни... если бы муж мог сидеть, было бы проще.

Оксана

уфффф, у тебя как всегда насыщено читаю, то в холод бросает, то в пот

одним словом, слава Богу, что все разрешилось и самое главное, что муж сам подумал, понял и позвонил первый и чего он действительно так на Киюшу...видать, не занет еще толком твой муж, что такое боль, страдание и сострадание. жизнь ему еще многое не показала. не дай Бог, но прошел бы он хоть половину того, что прошел мальчик, он бы совсем по-другому на него смотрел и к нему относился и ценил бы и гордился бы, что у него есть такая понимающая, добрая и милосердная жена, что хотя бы на чуток своими делами и отношением к людям сделает этот мир добрее! ведь так мало кто сейчас обращает внимание на чувства других, я не говорю уже о помощи...и я немного в шоке, что муж так может повестить с детьми, тем более, что они у тебя такие лапочки!

Ксюш, хочу закончить пост на позитиве, слава Богу, что у мира есть ТЫ!

Кира привет!!!
Все таки твой муж молодчина, мой не признает, что сделал что то не то или сказал.
А по поводу Лизы, у меня та же проблемка. А еще такие вопросы: Почему если ты сказала, то я должен делать, а если я говорю, то ты не всегда. Ты тоже должна меня слушаться.
Ответ, что я мама не подходит, спрашивает: ну и что?
Причем очень меня любит. Но искренне не понимает, почему он должен слушаться с первого раза, ну и что что мы взрослые.
Я просто уже стараюсь не орать (иногда получается) и объяснять как взрослому. Привожу примеры со своего детства.
Если можешь что то посоветовать, приму с радостью.
Надо и у себя в дневничке это написать.